嘉宾：王 微 国务院发展研究中心市场经济研究所所长
郭丽岩 中国宏观经济研究院市场与价格研究所研究员
刘永好 全国政协委员、新希望集团董事长
张占斌 全国政协委员、中共中央党校(国家行政学院)马克思主义学院院长
主持人：陆娅楠 人民日报高级记者
外采记者：韩 鑫 人民日报记者
主持人：大家好，这里是由人民网强国论坛部、人民日报麻辣财经工作室和全国党媒信息公共平台联合推出的新媒体访谈节目——《人民e财经》。本期邀请到的嘉宾是国务院发展研究中心市场经济研究所所长王微老师、中国宏观经济研究院市场与价格研究所研究员郭丽岩老师。今天我们一起聊聊“‘十四五’扩大内需怎么扩？”
首先请教两位老师，从1998年我国首次提出扩大内需战略以来，这项战略给中国市场带来的最大变化是什么？
王微：扩大内需是各国应对经济周期变化的一个非常重要的政策工具，有时它可以应对短期周期变化，有时它也可应对外部严重冲击。
在1998年和2008年应对亚洲金融危机和全球金融危机的冲击中，我国就使用了扩大内需这个政策工具。1998年，扩大内需更多的是针对住房、汽车领域，通过扩大对上述领域的投资、供给，促进了消费需求的释放。2008年，扩大的投资是“铁公机”(指铁路、公路、机场、水利等重大基础设施)领域，由此实现了我国高铁建设的持续发展，极大地便利了百姓出行，很多老百姓周末坐着高铁到另外一个城市游玩，对拉动消费起到了很大的作用。
郭丽岩：20多年来，中国市场发展取得了一系列的成绩，中国已经成为全球最具潜力的大市场。我国社会消费品零售总额连续两年突破40万亿元，成为全球第二大消费市场，尤其是实物商品网上零售额连续8年保持全球第一。城乡居民的消费品质也在提升，有了更加安全、绿色、便捷的消费追求。
作为全球的大市场，我国去年实际利用外资约1万亿元，成为最大的外资流入国。我们课题组在长三角、珠三角地区对智能化消费领域的国内国外厂商进行调研后发现，人工智能、新一代信息技术、工业互联网相关企业，对中国市场的发展水平、实力和未来都极其看好，特别看重自身在中国市场的占有率、每年销售增速以及客户满意度。
主持人：中国市场的壮大，不仅仅使中国消费者有获得感，也使海外投资者也具有获得感。但也有人发出疑问：中国拥有很多“第一”，比如第一制造大国、第一粮食生产国等，那为什么世界第一人口大国却不是第一消费大国呢？
王微：这个问题非常好。我国在“十四五”加快推动经济发展、构建新发展格局的一个非常重要的方向就是要打造强大的国内市场。
市场规模的扩大是改革开放40多年来最主要的发展特征之一，但是“大”不意味着“强”。强大的市场需要以下几个方面：第一，要有很强的创新能力。第二，消费重心从商品转向服务，包括文化、娱乐、教育、医疗、体育、健康、养老等。目前，这些产业在中国市场还存在短板，需求和供给之间还不完全匹配。第三，要有强大的国际竞争性、联通性。在中国市场中发展起来的品牌和产品，要有全球范围具有竞争能力和引领能力。最后，要有完善的市场经济制度支撑。只有市场规则合理、资源配置高效、政府监管到位，人民才能够放心消费。
郭丽岩：中国市场发展，不能只是追求规模大，关键是消费结构和品质要进一步提升。“强”和“大”之间是互为支撑的。如果没有规模的扩大，就不可能有进一步的结构、品质升级。但如果只“大”不“强”，可能就会停留在市场发展同质化、低水平的状态。中国市场当前和未来的发展目标就是要把超大规模的市场资源禀赋优势，进一步转化成国际市场的竞争优势。目前，代际消费差异、区域城乡消费差距都还存在，在我国迈向高收入国家的过程中，区域和城乡发展逐渐平衡化后，消费差距才有望进一步弥合。
主持人：补短板的过程就是实现经济高质量发展的空间。“十四五”期间要形成强大的国内市场，要形成新发展格局，还是要牢牢把握扩大内需的战略基点。那么，我们扩大内需，究竟是要扩什么？怎么扩呢？
王微：我国在新发展阶段，面对内外部环境的变化，提出“坚持扩大内需这个战略基点”，把扩大内需从短期宏观调控方式转变为国家中长期发展的一个非常重要的战略方向。这意味着未来我们在推动整个经济发展的过程中，工作重点、政策力度和一些重大布局的安排，都要转向扩大内需这个方面。
这几年，最终消费对经济增长的贡献在持续提升。现在，要以最终消费需求的扩大、释放和升级为主要方向，用消费的升级和扩大带动投资和产业结构调整，带动构建更加完善的内需体系，然后形成强大的支撑经济发展的新动力。
过去，我国消费具有明显的模仿型、排浪式特征。未来，消费会根据人群、收入呈现高度分化的态势，中国会出现众多的消费增长极，给不同的企业、投资主体带来更多消费这个巨大市场的机遇。
郭丽岩：未来扩大内需，要从三个关系去考量：
第一，供给和需求之间的关系。在新发展格局下，国民经济循环包含两个“金字塔”：一个是供给侧的生产“金字塔”，另一个是需求侧的消费“金字塔”。底座可能是量比较大的生活必需型的消费，往上是更加绿色、更加安全、品质更高的消费。两个“金字塔”之间不是独立的，彼此之间形成一个互相引领带动的螺旋式上升的供求关系，并在更高水平、更高层次达成动态均衡。
第二，国内和国际市场的关系。闭门不可能实现真正意义上的强大。真正强大的国内市场，应是打通国内外市场、国际大通道，能够形成双向循环、互相促进发展局面的市场。
第三，共性和个性的关系。在促进消费中心城市建设中，既有国际的、区域的消费中心，也有地方特色性的消费点，形成一个互为支撑、各有特色的互补体系，使所有城市都能够把当地的市场资源禀赋释放出来，这样我国内需体系的基石才能更稳定。
主持人：就这个问题，我们也采访了全国政协委员、新希望集团董事长刘永好和全国政协委员、中共中央党校(国家行政学院)马克思主义学院院长张占斌，听听他们两位怎么说。
刘永好：扩大内需存在一些难点和堵点，包括消费投资比例失衡、服务消费占比相对偏低等，而制约居民消费水平的核心堵点是消费能力不足。为此，在国家层面，要从提高收入水平、缩小收入差距，包括增加就业、调整税收、完善社会保障等各方面入手，从而进一步释放国民的消费潜力。就企业层面而言，要释放老百姓内需潜力，对产业链关键环节进行突破，进行传统产业的转型升级。
张占斌：改革还有空间。比如如何形成更大的中等收入群体，目前我国中等收入群体人口已经超过4亿人，到2035年，基本实现现代化的时候能不能翻一番？如果有8亿的中等收入群体，那这个消费市场潜力应该是非常大的。再比如，更好地解决更多人的就业、养老、医疗等问题，解除老百姓后顾之忧，老百姓就能拿出更多的钱进行消费、再投资，对扩大内需就会有很大的促进作用。分配本身很重要，想流通得好、消费得好，得让老百姓有购买力，有消费能力。
主持人：无论怎样形成强大国内市场，都离不开全面深化改革，特别是供给侧结构性改革。因为我们在体制机制上还有很堵点。今年两会前，《建设高标准市场体系行动方案》出台，里面涉及了很多与形成国内强大市场有关的改革措施。有哪些改革值得期待呢？
王微：高标准市场体系是现代市场体系的一种高级形态。这种形态的核心，首先是要让市场能够在资源配置过程中发挥决定性的作用，同时又能够让政府更加有效地发挥作用。
在高质量发展过程中，发展要素不再是土地、低成本劳动力，更多的是资金、技术、知识等新发展要素，各种发展要素要实现高质量配置，为整个经济发展形成支撑。此外，在建设高标准市场体系过程中，完善公平竞争制度，加强反垄断监管，也是改革的重要方向。
郭丽岩：《建设高标准市场体系行动方案》是建设高水平中国特色社会主义市场经济体制的重要举措，它是纵贯宏观、中观、微观的整套制度体系，既“接天线”，又“接地气”，对于基层的消费者和市场主体而言，很有温度和质感。
《建设高标准市场体系行动方案》专门指出“实施全国统一的市场准入负面清单制度，是形成全国统一市场”“全面落实 ‘全国一张清单’管理模式”，清理和废除“单外有单”现象，解决市场主体一个巨大的诉求，进一步放宽市场准入门槛。建立覆盖省、市、县三级的市场准入隐性壁垒台账，畅通市场主体对隐性壁垒的意见反馈渠道和处理回应机制。制定市场准入效能评估标准并开展综合评估。效能评估标准是什么？是市场主体、微观主体的感受度，即是否满意，是否既准入又准营。
主持人：要形成强大的国内市场，进一步扩大内需，如何才能实现疫情防控的常态化和扩大内需战略之间的平衡呢？
王微：事实证明，中国的疫情防控措施非常有效，率先实现了经济的正增长。今年从前两个月的情况上看，经济增长仍旧不错。不能为了疫情防控而放弃经济增长，但是也不能为了经济增长而放松疫情防控。疫情防控常态化在很大程度上倒逼市场主体和监管部门要不断地创新，它和建设高标准市场体系并不矛盾。
推出《建设高标准市场体系行动方案》，会给更多的市场主体带来更好的发展环境，也为老百姓创造更多便利、安全、健康的消费条件。
郭丽岩：我国率先控制住疫情、复工复产，后续推进复商复市复消、促进需求侧和供给侧联动，进一步盘活整个内需体系。在市场循环畅通、产销匹配方面，我国交出了亮丽的成绩单，展现了中国市场的韧性。
中国的消费市场是千千万万个商家和消费者共同塑造的。疫情以来，消费的形态和模式也发生着明显的转变，网上的年货节规模也达到了前所未有的消费量。今年春节，很多老字号的年夜饭套餐都打包在线上售卖，交出了好的成绩单。
主持人：真的是于变局中开了新局。希望中国经济迈向高质量发展过程中，能够不断地交出更亮丽的答卷，形成强大的国内市场。感谢两位老师做客《人民e财经》，本期节目就到这里，感谢大家。