夏之禹：我不是说唱贾樟柯，我是社会化失败的浪漫派
2020年底，成功冲击KPI的夏之禹发了自己“不存在的电影系列”第二部《YoungFreshChin》，承接第一部《CaliforniaDream》，通过游戏厅、街头、爱情等关键词描写小镇生活，整张专辑的音乐风格就像采访全程他带给大家的感觉——过了而立之年却依然心怀纯真的浪漫派。
因为《说唱新世代》，更多人认识到夏之禹，充满浪漫想象力与诗意的情绪表达备受乐迷与专业媒体好评，在上节目之前他已经是圈内的“宝藏Rapper”，有被评论认为是纯正的oldschool，“是中国南方街头说唱，四川古惑仔说唱，浪漫主义说唱”，还有人因为他的纪实色彩称他为“说唱贾樟柯”。上个月来广州参加南方音乐盛典，在接受南都专访时他很正式地说“我不是说唱贾樟柯，我也没有刻意还原某个时代”，他只认自己是一个“社会化失败的浪漫派”。
采写：南都记者丁慧峰实习生吴倩楠林汝娉
“塑造有血有肉的人物”
作为一个Rapper，夏之禹心中真正的hip-hop其实源于学生时期的最初接触。在一首首听不懂的英文歌里，青少年时期的他重塑了自己对于英雄的认知，英雄是有血有肉的，既有优点也有缺点。
南都：是如何想到要做这样一张专辑并且把它作为系列的第二部的？
夏之禹：其实这张专辑包括上一张《CaliforniaDream》的初衷都很简单，就是我希望把音乐做得硬派一点。但是要想一个方式减轻那种严肃和厚重，因为如果整体氛围搞得很严肃的话，大众没那么容易接受。
南都：新专辑里面有一些很有趣的关键词，比如游戏厅，比如街头，是如何在创作中提炼出来的？
夏之禹：我写东西不会去先立一个大纲，所以也没有专门地去提炼，都是跟着感觉走。像《游戏》这首歌，是之前和朋友聊天，大家觉得游戏厅就是一个社会安全阀理论。在那个年代是一个很新型的娱乐方式，给无处撒欢的年轻人打开了一个五彩斑斓的大门，无处释放的荷尔蒙就有地方释放了。我觉得这个还挺有意思的，就写了这首歌。
南都：专辑里面有没有什么故事是你之前经历过的？
夏之禹：亲身经历过的几乎没有，其实也看得出来我是一个性格比较怂的人。但是因为我老家四川广元宝轮镇是三省交界，产业结构比较复杂，流动人口非常大，可想而知它的生活形态会比较丰富。然后那些故事虽然我基本没有参与过，但基本是发生在身边。一个镇可能就几万人，都是互相认识的，所以很多故事基本大家都知道。
南都：之前自己有评价说这张专辑不够完美，是还有一些遗憾吗？
夏之禹：是有一点小小的遗憾。一个是和斯威特合作的《GhettoDream》，其实我本来是想写16岁的主角对未来的一些想法，要成为这个镇上名流一样的人物，可能开火锅店，可能开宾馆，但觉得没写到那个点上。另外一个是《YoungLoversinDaHood》，已经有了关于爱情的歌《HeyYou》，最后一首不打算再写爱情，是想再写一个大院生活全景的歌，也是写了好几版，基本都觉得不行，就说那就把情歌的主题再延续一首。其实承接得也很好，只是当时我希望最后一首歌给一个全景，没有给出来。这两首歌只是说跟我原先想要去描写的东西不太一样，但总体这张专辑还是还原了我心目中realhip-hop的样子。
南都：心目中realhip-hop是什么样子的？
夏之禹：最开始接触hip-hop可能是初中听林肯公园，后来有一次去新华书店，看到几张专辑就给买回去了，有50Cent的《TheMassacre》，听了以后就觉得很酷很喜欢，想知道他们的歌词在唱什么，就去网络上看网友的翻译。看了之后就震惊了，这不就是坏人吗？居然在称颂大坏蛋。后来意识到其实是告诉我英雄不是圣人，英雄跟圣人是不画等号的，这些都带给我震撼。我希望去塑造有血有肉的人物，可以是很酷的英雄，但也有性格上的瑕疵，这是我想要找的宣泄点，而不在于要去刻画一个什么大时代。
“我尽量避免符号化”
被评价为“说唱贾樟柯”的夏之禹本人有着与大众不一样的看法，“不是我刻意要回避他，而是我觉得夏之禹跟贾樟柯是两个完全不一样的人”。甚至在专辑的创作过程中，他还会想办法弱化某个时代的特征。
南都：你有提到过想要做一个“世代发声者”的叛徒，因为觉得发声会背负上一些使命，为何有这种执念？
夏之禹：不背使命这个东西，是我对自己的要求。我不想过于强调是某一个时代，包括里面有很多架空的内容。就比如说《在青少年俱乐部喝醉酒》里“姑娘们听完都说不够要加我Wechat”，那时候没有Wechat这种东西，这种BUG我是回避不掉的，我也没有刻意回。我只希望它抽离感更强。
南都：所以你不喜欢“说唱贾樟柯”这个title？
夏之禹：这个我要吐槽一下，因为经常有媒体要加这个头衔，包括什么“大时代”，我的创作动机不是为了还原某个时代，因为那个时代我其实还小，所以其实我尽量避免了很多符号化的东西。另外我觉得我跟贾樟柯也不一样，并不是我刻意要回避他，是真的是不一样。
南都：会有人说你是“浪漫派说唱”，你觉得你自己的作品浪漫在什么地方？
夏之禹：就浪漫在特别不现实，以《地主街》为例，那是一个真实存在的，服务行业比较发达的商业中心，很多底层人民生活在那里。我在歌曲里面把他们描写得非常美好，但其实生活在那里的人彼此很冷漠。《YoungFreshChin》中我只是借用了当时的大环境，并没有很写实，现实情况会冷酷得多。我不希望过于赤裸地把一个东西写到让听众无法呼吸，我想通过自己的手法吸引到别人，而不是用话题去压迫别人。有时候我也想写得现实点，但还是会比较浪漫，所以老板对我的评价就是社会化失败，如果社会化成功了可能就会冰冷点。
南都：社会化失败，这是指什么？
夏之禹：就是没有正经地上过班嘛，不太能社交。很多人觉得我社交能力很强，但其实只是话多而已。
南都：毕业之后就没有正式地上过班？
夏之禹：上过，但也是天意吧。本身我觉得我就是一个很难融入社会的人。我去职场也呆过，但是有些职场氛围让我特别受不了。去上班就会有很多不理解的事情。然后刚好有一点不成器的小才华，老板就愿意一直包容我。
“我喜欢自己瞎琢磨”
说到下一张专辑时，夏之禹提到了“祛魅”，“就是给知识文化或者事物去神秘化，我想尽可能还原每一个东西本真的样子”。本身有很多想法，甚至有些天马行空，但夏之禹认为自己是一个悲观主义者，也不自认通透。
南都：你有引用程璐的“不努力不放弃”来形容自己，生活中就这么chill吗？
夏之禹：没有，就社会化失败嘛。我其实没那么chill，就不是一个很chill很放松的人。我是一个经常挺局促的人，只是为什么显得那么chill呢，程璐老师简直是说到了我心坎里。说白了我其实真的是一个悲观主义者，我觉得人类是不太行的，我对人类的未来是不抱希望的，所以我觉得都不抱希望了，那还努什么力啊？那我就躺下好了，不是把一切都好像看得很通透，其实看得一点都不通透，我是很悲观的人。
南都：都说三十而立，你是过了三十岁更悲观吗？
夏之禹：也真的是过了三十岁，突然有一天对自己的青少年时期产生了一种强烈的愧疚感。在节目上我说希望各位年轻的创作者养成思考的习惯，而不是写歌的时候才思考。但我的意思并不是大部分人所解读的思考哲学、宇宙、人生，我的意思其实是多去想一想自己不理解的一些很生活化的事。我特别喜欢想一些乱七八糟的事，所以其实更准确地说还是自己喜欢瞎琢磨，年轻创作者应该养成瞎琢磨的习惯，我觉得这是一个锻炼的过程，就跟练乐器一样，你的活儿要一直拿在手上。
南都：所以《Hometown》就是你瞎琢磨出来的？
夏之禹：就是某一天躺在床上就想到宝轮那个镇，当地本来有原住民祖祖辈辈在那里生活，突然来了一群外来人要修水坝还是开矿，外来人有高高在上的姿态，筑起高墙，还拉上铁丝网，不让本地人接触生活区，和普通的小镇比起来还挺魔幻的。我的父母和爷爷奶奶都不是宝轮人，我觉得有对不起当地人，明明人家在这里好好的，一群外来人还趾高气扬，所以外来人的后代活该挨揍，《Hometown》第二段我稍稍地表达了一点点这个意思。
南都：你之前说过举重若轻是一种更好的表达方式，为什么会有这样的感触？
夏之禹：可能是我怕尴尬吧，情绪表达太浓烈的东西就容易压迫别人，比如说你几个朋友一起喝酒，然后突然有个朋友开始聊他的前任，聊得声泪俱下，你在旁边尴不尴尬？我就希望不要用压迫式的方式去跟别人聊天，就是好像我聊成这样了，你都还不跟我共情？那你就不是人。希望通过自己的手法吸引到别人来听你说话，而不是用你的话题去压迫别人，或者用你的那种很沉重的句子去压迫别人。
南都：不想要压迫感，用自己的手法吸引人，你自己理解的音乐性是什么样的？
夏之禹：我自己理解的音乐性和弹幕刷的那个音乐性不太一样。有人觉得一首歌的桥段设计得越复杂，就越有音乐性，我觉得不是这样子的。我觉得哪怕就是在一个很单调的loop里面，你找到了一个非常舒服的律动，即便你从头到尾都是这个样子，但是你把大家带入到这个律动里，你就是有音乐性的。所以我那天发微博也是这个意思，大家不要觉得音乐性就是一首歌变来变去，好像都分不清副歌在哪儿，主歌在哪儿，这不是我理解的音乐性。
南都：说唱贾樟柯你不认，但浪漫说唱你认吗？接下来会试着换别的音乐风格吗？
夏之禹：浪漫说唱是OK的，这个我是认的。未来时间还长，也不是带着一种突破的心，就去试试嘛。以前我也试过trap，做出来词也OK，flow也OK，但是我这种虚弱的状态唱出来就非常没有说服力。那我就暂时不要做这个，但是都会去尝试。