“班級前十名，女生佔九個”，網絡上類似的話題又引發了新一輪的“男孩危機”。日前，一些人提出應在學校裏通過體育運動的開展，防止男生女性化，讓男孩有男孩樣，讓女孩有女孩樣。
針對這一問題，北京師範大學兒童性教育課題研究負責人劉文利教授認為，到底男孩是什麼樣？女孩又是什麼樣？這些問題並不能單純由性別來區分，這樣只會強化性別刻板印象，不符合性別平等的理念，同時還有可能加重校園欺凌現象的發生。
劉文利教授認為，所謂的“男孩危機”其實是一種男權社會下男性的危機感。温柔細膩的男孩和堅強幹練的女孩都是一樣的，這些應該是男女都同時具備的優良氣質，同樣，更不應該“以貌取人”，認為秀氣、纖瘦就只屬於女生。當前的“男孩女性化”其實只是一種性別刻板印象下產生的問題，要解決這個問題，開展性教育是最好的方法之一，而在教育部門設立性別平等諮詢委員會，也有利於性別平等理念的深入。
北青-北京頭條：現在社會上有一種觀點，認為要防止“男生女性化傾向”，同時強調“男孩要有男孩樣，女孩要有女孩樣”，您如何看待這種觀點？
劉文利：我覺得這個説法是缺乏性別平等視角的，這其實是強化了性別刻板印象，什麼是男孩樣？什麼又是女孩樣？這個標準是人為確定的嗎？是誰確定的？有這樣觀點的人認為，男孩的標準就是要有力量，有對抗性，但如果一個男孩很温柔體貼，那就是沒有男孩樣了嗎？反過來，女孩應該是什麼樣子？如果一個女生堅強而有力量，是不是就不是女孩樣了？
北青-北京頭條：這種觀點中認為，可以通過參加運動來強化男性氣質和女性氣質，您怎麼看？
劉文利：這同樣是一種性別刻板印象。男生就要參加足球、籃球、橄欖球這樣對抗性的運動，而女生則就要去學習藝術體操、跳繩、瑜伽這些培養氣質形體的運動。
為什麼女生就不能去踢足球呢？我們知道，中國女足比男足好很多，都説中國女足是鏗鏘玫瑰，但又否定女生去踢足球。同樣的，體操王子李寧，是我們那一代人的偶像，這又如何解釋？可見，用性別劃分運動項目，不具有性別平等意識。無論什麼性別的人都有權利選擇喜歡或擅長的運動。
北青-北京頭條：目前現實生活中確實存在一些男性女性化的趨勢，比如一些所謂的“小鮮肉”，很俊秀，很苗條。
劉文利：這還是個刻板印象問題，認為男性就應該是肌肉發達，形體語言粗獷，大聲説話，留着絡腮鬍子，甚至是大腹便便、不修邊幅。而如果男生對自己的外形有所修飾，讓自己的外表更光鮮，就會遭受批評。
比如有的男生會護膚，就會遭到批評，但其實皮膚就是我們人體的器官，無論男生還是女生都應該保護好，這是一個人的健康習慣，何錯之有？這跟性別有什麼關係？
北青-北京頭條：但是有一些男明星還會化妝、帶首飾，引發一些男生也去效仿，也是現實問題。
劉文利：那些“小鮮肉”化妝、帶耳環，畢竟只是在屏幕中的，很多都是工作需要。這是我們現在網絡發展後，視頻化的傳播途徑將藝人們更多的展現給大家。這裏面我們需要強調的是一個年輕人媒介素養教育的問題。
在我們主張的性教育中有這一部分的內容，叫媒介素養與性，還有信息與通信技術的安全使用，這兩部分的內容會告訴我們的青少年，舞台上的媒體形象是怎麼被塑造出來的，那樣的形象是需要化妝、燈光甚至一些技術手段，並不是真實的、生活化的，不是大多數人的情況。所以，這一塊需要有專業的性教育課程對青少年的認知有引導。
另外，我們也要知道，現實中也並不是每個人都是舞台上那樣的“小鮮肉”。你看過軍營裏的士兵嗎？他們只是沒有那些藝人那麼多的機會走上台前。我們看國慶閲兵的時候，我們的軍人，多麼有豪邁的氣質，但你不能要求所有的男孩子都跟軍人一樣。
北青-北京頭條：我們在網上曾經看過一個圖片，一邊是孔武有力的軍人，一邊是穿着軍裝的藝人，下面標註的意思大概是説，如果中國的男人都這樣，如何保家衞國？這個問題您怎麼看？
劉文利：這其實就是過去所説的男孩危機，男孩都温柔了，秀氣了，保家衞國的責任誰來扛起來？如果都是舞台上的那些小鮮肉，他們還能扛得動槍嗎？但擔憂者忽略了一個問題，就是説，照片裏的是藝人，是演員，他並不是軍人，在他那個職業裏，他就是這樣的。但軍人這個職業裏，軍營裏並不是這樣，你看前幾天我們立功的邊防戰士，都是正氣凜然的。其實這是一個職業形象的問題，無論是什麼職業，什麼崗位，只要是社會需要的，就有存在的意義。我們不能把藝人的形象套在所有的男孩身上，同樣也不能讓所有男孩都必須跟軍人一樣。
有的男生就是身材瘦小，長相清秀，有的男生就是性格柔順，温文爾雅，那他們達不到到社會定義的男人形象的要求，怎麼辦呢？他們很有可能就會成為校園霸凌的對象。這對他們就是不公平的。其實即便是藝人、演員，也不都是小鮮肉，無論是男生還是女生，無論是什麼職業，社會形象都是多元化的。
北青-北京頭條：您剛才説，在學校中往往温柔秀氣的男生會被欺凌，這種情況明顯嗎？
劉文利：我們課題組做過研究，專門調查學校裏的欺凌現象。發現男生的校園欺凌，主要表現在男生對女生的欺凌，以及年齡更大、身體更壯、個子更高的男生對發育較慢的男生的欺凌。所以説，當你用一個標準去衡量男生的時候，達不到這個標準的男生，就成了少數羣體，他們就更有可能成為被攻擊的對象。包括我們的一些教育工作者，老師，他們對這樣的男生甚至也存在偏見，這就加劇了被欺凌的可能。
北青-北京頭條：那反過來，在校園欺凌中，男性化的女生是否更容易去欺負別的女生？
劉文利：至少我們的研究沒有顯示出這一點。女生的校園欺凌主要是被男生欺負，或者是女生之間的因關係不協調導致的欺凌。比如因為戀愛關係產生的對立，會有女生之間的欺凌。
北青-北京頭條：社會對於男生女性化的批評很多，反過來對於女生男性化的容忍度卻很高，這種現象是什麼原因？
劉文利：這背後是對女性形象的貶低。我們批評男生的時候，總是會説“你怎麼跟個娘們兒似的”這樣的話，但反過來對於男性化的女生，卻常常説她是“女漢子”、“女強人”，頗有讚美的性質。在我看來，這是因為我們的傳統社會是男性掌握着巨大的權力，而女性處於被貶低的地位。但隨着時代的發展，性別平等意識越來越強，很多男性覺得地位受到了威脅，於是會對自己標準定義下“不男人”的行為舉止進行攻擊。
北青-北京頭條：您剛才提到，我們的一些老師或者教育工作者，也會出現性別刻板印象或者性別不平等的偏見。
劉文利：這並不僅僅是老師其實是一個全民性的問題，這跟受教育程度沒有關係，是個社會的普遍現象，中國每個階層的人都缺乏性教育知識，只是很多人並不自知，沒有意識。
北青-北京頭條：您的意思是説，性別平等意識和性教育有直接關係？
劉文利：當然有關係，性教育中很重要的一塊就是性別平等教育，這貫穿了性教育的始終。2018年頒佈的《聯合國國際性教育技術指導綱要》中將性教育分成八個概念，其中一個就是理解社會性別、社會性別及其規範的社會結構。我們所説的性教育並不是傳統意義上的性行為的教育、預防性侵的教育或者生理衞生的教育。科學的性教育是一個完整的體系，性別平等教育是其中一個獨立的單元，並且貫穿性教育的始終。同時，性教育中包含性別平等教育但不等於性別平等教育，性別平等教育有自己的學科體系。雖然性別平等教育也涉及到性的有關內容，但不會涉及到那麼多性的角度。其中還包括了性認同，性傾向，性表達等等。我們目前所説的性別平等還是狹義上的男女平等，還不是更進步的多元化性別。
北青-北京頭條：我們一直都在提倡男女平等，如今還有性別刻板印象或者説偏見，還有什麼方式可以進一步提高男女平等意識嗎？
劉文利：從基礎的角度來説，最根本的就是開展性別教育。另外就是我們一直建議的，在教育部門設立性別平等諮詢委員會。這個委員會目前在一些地方省市區已經有了，只是都在婦聯、婦兒工委或者地方人大里的機構，還沒有在教育部門中建設起來。
我們認為，教育部門肩負着全國青少年的教育工作，最應該建立性別平等諮詢委員會。
北青-北京頭條：這個建議的依據何在？
劉文利：我們提到設立性別平等諮詢委員會是有法律法規依據的。國務院印發的《中國婦女發展綱要（2011-2020）》中明確提出，性別平等原則要在各級各類教育中有充分體現，也就是説，教育部門的課程標準，無論是理化生還是史地政，都必須充分體現性別平等原則。《綱要》中要求，國家級的教材中，要充分體現性別平等原則，在教育法規和政策的制定、修訂和評估中，要增加性別平等視角，落實性別平等。同時，《綱要》中還説，課程和教材相關指導中要增加社會性別專家，在教育內容和教育方法上，要充分體現性別平等理念。
北青-北京頭條：各地方成立的委員會目前工作狀態如何？
劉文利：這些委員會一般都是從政策的角度，為有關部門提供諮詢意見。比如説，發佈地方立法文件的時候，會由委員會里的專家提出性別平等意見，讓地方立法能夠更好的體現性別平等，特別是男女平等問題。
北青-北京頭條：為何您認為最好在教育領域設立性別平等委員會？
劉文利：各個機構的職能是不一樣的，如果放在教育部門的話，會對教育政策的制定有幫助，也能夠讓青少年從小接受性別平等理念，對性別平等能夠有更大的貢獻和幫助。我去教育部的網站上找過，也調查過，都沒有找到這樣的機構設置。其實委員會不一定是實體設置，這些專家完全可以在自己的崗位上，發佈政策的時候，提前徵求這些專家的意見即可，在重要政策文件上把關，不要做出性別不平等的描述或者相關政策的出台。
北青-北京頭條：目前教育部門在性別平等方面做得如何？
劉文利：我認為還是缺乏性別平等意識，教育工作者也需要更多的性別平等培訓。我們課題組對我國的教材做過分析，其中性別刻板印象還是存在的，儘管這些年已經好多了。
北青-北京頭條：您指的教材中的性別刻板印象有哪些？
劉文利：我舉個最簡單的例子，我們的教材中有一篇關於周恩來總理的妻子鄧穎超同志的文章，鄧穎超同志是我們非常出色的婦女領導人物，但她在教材中出現的畫面是在給周總理補衣服。從這裏也能看出，女性形象在教材中出現時，更多的是以為家庭服務、為丈夫服務的角色呈現的。在教材中，職業的女性形象非常少，女性對社會的貢獻很少在教材中反映出來。
北青-北京頭條：這是不是跟過去有關女性職業和社會角色的故事素材比較少有關係？
劉文利：是的，過去中國女性處於從屬地位，社會貢獻相對不多，有關素材也少，但並不是沒有。而且時代發展了，我們就應該注意這樣的問題。現在中國女性對社會的貢獻越來越大的。很多統計表明，中國經濟的發展，女性起了很大的作用。中國婦女在全世界的勞動參與率是最高的，女性除了承擔社會責任之外，還承擔家庭責任。當代女性的社會貢獻可以説和男性是並駕齊驅的，但這一點在教材中體現的並不充分。
統籌/張彬
文/北京青年報記者 張子淵
編輯/白龍