獨家專訪李雪琴：除了雪國列車CP，脱口秀大賽後的她駛向何方？
《脱口秀大會》第三季決賽上線的前一天，李雪琴在杭州準備一場帶貨直播。
這原本是一場選品介紹會，可現場沒有PPT，與會者手上也沒有文檔，只能看着幾個人輪換着，隨機挑選產品進行介紹，並不順暢的流程裏，穿插着主辦方領導對產品的個人見解，此時距離第二天的直播不到24小時了，而直播的流程還沒有出來。
李雪琴有點煩躁。
最後一期《脱口秀大會》就要播了，她為此寫了一篇微博長文，要點有兩個，一個是坦承決賽沒有表現好，再一個是總結自己在《脱口秀大會》的整體表現還行，因為擔心寫出來被罵，她請老闆謝哥幫忙看看，結果意見更多，李雪琴更不知道如何取捨了，公司的另一個合夥人凡姐安撫她，不用吸納所有意見，李雪琴更急了：“但我覺得他説得也有道理啊！”
一天的行程結束之後，主辦方留李雪琴團隊吃飯，老闆謝哥婉拒：“幫我們跟領導解釋一下吧，今天《脱口秀大會》決賽，我們要做的事情實在太多，有機會再聚。”
李雪琴站在謝哥的左後方，向人家鞠了個九十度的躬。
我們在路邊站了七八分鐘，坐進了一輛快車。南方的秋天陰涼，車裏氣壓低，我問李雪琴：“你們天天都是這麼愁眉苦臉的嗎？”李雪琴用力地點了點頭。
李雪琴靠在車座上，聽到我説約好了第二天十點見面，她感覺起不來，懶懶地説：“不想接受採訪了。”但第二天早上十點，我們還是準時在酒店相見了，李雪琴收拾好了房間，給自己化好了妝，她雙腿盤坐在沙發上，抱着靠枕，跟我們聊了聊。
儘管李雪琴本人還有着素人的不設防，但這出圈的討論度以及《脱口秀大會》第五名的藝能蓋章，説明李雪琴除了短視頻還有很多可能，接下來，她會怎麼走？
從李雪琴個人層面上來説，除了短視頻，脱口秀也已成為她的工作內容之一，此外，她正在接觸其他的語言類節目，還會錄製一首電音單曲。而作為創業者的李雪琴，手上還開展了兩條線——一是挖掘瀋陽有意思的人，組成具有當地特色的MCN機構；二是自制二三十分鐘的迷你劇或是聊天節目。
不過，也許更多人關心的是李雪琴和王建國有沒有在一起。
“沒有。”李雪琴説。
下來大堂接我們的是老闆謝哥。去年，李雪琴為《GQ》寫過專欄《李雪琴和她的朋友們》，第一篇文章的主人公老謝，就是李雪琴當時的室友，也是李雪琴現在的老闆謝哥。
讓我們先來説説李雪琴和老闆謝哥的故事。
這兩個人是在互聯網上認識的，他們都是博主，李雪琴還沒火，謝哥還在講歐洲史。有一次，李雪琴直播，謝哥喝多了，給她刷了很多禮物（謝哥：其實就1000多塊錢），才幾萬粉絲的李雪琴“沒見過那麼多錢，覺得這是個大老闆”，就主動加了這個人的微信。
兩個挺虎的遼寧人在北京見了面，謝哥説，我請你去英國拍一個片子，李雪琴説，去。他們在英國經歷了拍片子的奔波，又丟過手機，在異國他鄉，很快建立了深厚的信任。
乍一聽像是女主播和土大款的愛情，但故事後來的走向是，回到北京之後，兩個都想在北京工作的人，合租了一套三居室。
李雪琴本科就讀於北京大學新聞學院廣告系，從紐約大學退學回到北京，她所有的朋友都是做傳媒的，於是也就跟着朋友做節目，但因為不太合適，後來漸漸也就不做了。
後來的故事大家都知道了。李雪琴路過清華大學門口，即興錄了一則視頻：“吳亦凡，你好，我是李雪琴，今天我來到了清華大學，看，這是清華大學的校門，多白。”這則視頻讓李雪琴粉絲數漲到了100多萬。後來吳亦凡也錄視頻回應她：“李雪琴，你好，我是吳亦凡，別管我在哪，你看這燈，多亮。”
吳亦凡的回應將李雪琴送上了熱搜，也標誌着她的正式出圈。
截圖自微博
有一天，一個天使投資人找到李雪琴，問她要不要做點什麼，李雪琴跟室友謝哥商量，兩人拉上凡姐成立了“北京十斤文化傳媒有限公司”。
2020年3月，李雪琴找到謝哥商量，打算離開北京。
“這是一個非常無聊的城市，所有人壓力都很大，我是在北京有朋友，可是朋友們都十點才下班，沒有什麼意義了，奶茶也關門了。”
“所以北京這個城市對很多人來説，都不是想要長久留下的，有相當多的人就是想在北京掙點錢，然後會去另一個城市生活。我想着我為啥要等到掙完了錢再去另一個城市生活，我在北京熬到啥時候，還不如我就回到瀋陽。”
剛開始謝哥並不同意，李雪琴勸他，瀋陽人才也很多，人力成本相對較低，還跟他提起，當時一羣都在做傳媒的朋友，也把工作重心挪到了瀋陽，而且東北也很難見到特別成體系成規模的傳媒公司，謝哥聽完，認為瀋陽還是可發展的，最終同意了。
於是，李雪琴把負責工商和税務的部分留在北京，而包括自己在內的內容團隊放在了瀋陽。
第三季的邀約又來了，老闆謝哥勸李雪琴去，“他説你看今年沒有啥活兒，挺閒的，回家待著你還不如去一趟。就是怎麼説，至少不會是壞事，咋的也能保本吧。”
李雪琴去了。一開始，她想着能講一場是一場。可講完第一場之後，謝哥又希望她能講三場，講完“網紅心態”、“我想結婚”、“我與老闆的故事”之後，李雪琴真的達到了謝哥的目標，後面還是想着能講一場是一場。
李雪琴《脱口秀大會》表情包
半決賽那場，李雪琴被所有參賽選手內投為倒數第一。這意味着在出場順序上，她毫無選擇權，只能默默地看着大家把她推到開場的位置。而在《脱口秀大會》開場，脱口秀演員要承擔預熱場子的責任，也就扛下了演出效果打折扣的風險。
李雪琴慌亂了，正感到絕望之際，兩次復活的熱門選手周奇墨主動站到了開場位置，幫她“擋了一槍”，李雪琴大哭，燃起了鬥志：“我這場必須講好，不能對不起周老闆。”
那一場表演，李雪琴產出了“宇宙盡頭是鐵嶺”的精彩橋段。
這篇稿子也是來自於李雪琴真實的經歷。在《脱口秀大會》幾期，李雪琴講了幾期個人感受經歷，但一直沒有機會專門寫她的媽媽。
有一天，媽媽轉發了一篇公眾號文章給她，講的是愛因斯坦和宇宙盡頭。李雪琴覺得這篇文章特別荒誕，於是就放進了稿子裏，打算將算命、愛因斯坦、物理科學糅合在一起，寫一篇“我媽教我對抗命運的方式”，後來她把算命那塊扔掉了，“宇宙盡頭”就成了稿子的軸，不斷呼應。
李雪琴高歌猛進地衝入了決賽。最終，李誕宣佈她成為第三季《脱口秀大會》第五名，李雪琴的心情一下子徹底放鬆。
這是李雪琴第一次系統性地去錄一個綜藝，她不停地在瀋陽和上海之間來回。
這樣來來回回兩個月，李雪琴就帶着那一個箱子，有一雙陪伴了她一年的拖鞋被穿爛了，扔在了垃圾桶裏。《脱口秀大會》第三季第一期，李雪琴穿的還是自己的鞋，後面她在節目組找了找，只有一雙馬丁靴適合她，就一直穿到了決賽。
她穿了這輩子都沒穿過的那麼多裙子，每次上場衣服都很緊，但她知道“穿褲子更磕磣，因為我本身人就垮，穿裙子確實比褲子提氣”，所以每次上台，李雪琴都不吃飯，生生餓着。
節目收官之後，李雪琴已經明顯感受到了影響力，“讓更多人認識我了，也為我打開了新的領域，我發現我能做一些除了拍視頻之外的事情，也扭轉了很多人對我的看法，很多人對我的印象，從‘一個譁眾取寵的網紅’變成了‘可能有一定創作能力的演員’，它讓我的身份和未來發展都擁有了變化。”
“而這個節目帶來的‘周邊’呢......”我問。
“花邊。”李雪琴戳穿我，見我順勢問她有沒有和王建國在一起，她回答：“沒有。要是在一起，我馬上就告訴天下人，我只要沒有説，那就沒有。”至於“雪國列車”CP粉該何去何從，李雪琴笑着説：“我覺得人類磕CP這個事，有的時候可能不需要我們去做什麼。”
節目播出之後，有網友認為李雪琴是典型的學霸作風，看起來懶洋洋的，實際上戰鬥力極強，還有人會用“天才少女”形容李雪琴。
李雪琴聽到這些評價，第一反應是對“少女”兩個字特別開心。她認為自己只是學習能力比較強，容易上手，但“天才”二字還是太過了，那只是屬於霍金、愛因斯坦那種真正的天才的。而她也不是一個什麼學霸，只是考試能力比較強，在她畢業的高中班級裏，有十多位進入北大清華的學生，她只是當中靠下游的人。
“天賦我承認，我覺得東北人身上都有這種天賦，很多東北人一張嘴就很幽默。而且我覺得我身邊的朋友都比我有天賦，我聽他們嘮家常就笑得嘎嘎的，只是他們不願意做這件事情。”
“直播掙錢多，投入也很大，人家光選品團隊就有幾百人，這幾百人的成本從哪裏來呢？我沒有真的深入去接觸這件事情，在這個行業一點根基都沒有，然後完全是從0開始，你憑什麼0就能做到1呢？”
“內容製作不是説咱們是最擅長的，但是起碼這個行業我是呆了一陣子的，而且相比其他行業，我目前最熟悉這個領域。”
李雪琴把公司的業務分為兩條線，一條是瀋陽的MCN公司，一條則是她和朋友們策劃中的迷你劇和談話節目。
在瀋陽成立MCN公司，簽約網絡達人，是因為李雪琴不希望網友一提到瀋陽或是她的老家鐵嶺，印象就只是“老鐵666”和“鐵鍋燉自己”：“其實我知道東北地區有很多真的想做好內容的人，我希望大家能抱團取暖，不是那種傷害自己的形式，或者是説網友腦子裏想的褲襠裏放鞭炮的那種。”
李雪琴《脱口秀大會》表情包
公司簽了一個做美妝的小姑娘，她給自己設計的是脱口秀式的美妝短視頻。她自己主動給李雪琴私信，第二天就坐高鐵到瀋陽見面，然後又坐車回去。
我問她是否對標Papi醬的Papitube？李雪琴説她沒有想過，但是她自己有不同的計劃——去年三月，她已經有三四個人的小團隊，開始拍長視頻，自己還想轉做節目，比如二三十分鐘的迷你劇，或是談話節目，李雪琴的身份不一定是演員，她更傾向於製作。
李雪琴説，謝哥把她解放了，讓她不用去思考其他事務。
作為公司最大的兩位高層，李雪琴和謝哥也常常battle，但可能更多的是字面意義上的battle。比如上一次謝哥過生日，李雪琴和朋友們籌備了將近兩個禮拜，打算給他一個驚喜，在這個關頭，倆人吵架了。
吵架的事由是這樣的，公司要做一件衣服，為此要發一條微博，李雪琴問謝哥，發這個衣服的圖片，要不要帶鏈接，然後謝哥就説了一大通計劃的方案，李雪琴覺得他磨磨唧唧，找不到重點，急了：“你就告訴我，一句話，要不要帶鏈接。”後來倆人越吵越厲害，在辦公室互罵。
李雪琴和朋友原計劃的驚喜也不搞了。謝哥成為了李雪琴在第三場脱口秀的主角。
謝哥那個生日是自己過的，李雪琴也不感到抱歉，畢竟自己生日時，謝哥只是買了一束200塊錢左右的花，“你知道那花有多敷衍嗎？當時我在上海，花是送花人送到酒店，上面還掛了一張A4紙，寫着‘客户XXX要求寫的，卡片給XXX’，然後卡片就塞在A4後面，就敷衍到這種程度。”
那場辦公室對罵之後，兩人再見時，彷彿什麼都沒有發生過。
李雪琴《脱口秀大會》表情包
瀋陽沒有北京那麼多車和人，物價也便宜。五六點鐘，李雪琴就能在大街上看見好多下班的人，“東北菜就那幾樣，但確實做得比北京的好吃”。
李雪琴一個人住在瀋陽，媽媽結婚了，在老家享受愛情。
從瀋陽回老家開原縣，開車只要一個小時，大家經常一起喝酒。通常是這樣的：李雪琴不喝或者就喝一瓶，然後凡姐喝着喝着就不行了，接着媽媽也喝不了，最後就是謝哥和媽媽的老公平哥奮戰到最後。
李雪琴説，媽媽對她的影響很大，做人的道理，所謂的才華，都是媽媽給她的。
媽媽總是用一種女流氓的態度去生活，李雪琴在節目裏説的都是真事：“姥爺把銀行卡密碼告訴她，然後把卡放在她那兒保管，我媽把老頭錢全部花了。”
有一次媽媽摔斷了腰，沒告訴李雪琴。李雪琴放假回去才知道，第一時間就去了醫院，她本來以為會是一個抱頭痛哭的場面，結果她發現媽媽在醫院住了個單間，屋裏有冰箱，冰箱裏放的全是啤酒。
“這就是我媽本身的厲害，我只是把我媽講出來了。 ”李雪琴説。
李雪琴記得高考那年的三四月份，媽媽每個禮拜會去學校看她，有一次直接讓李雪琴翹了晚自習，帶她去燒烤店，自己喝了8瓶啤酒。
還有一回，班主任懷疑李雪琴早戀，讓媽媽看一下李雪琴的手機。結果李雪琴一回來，媽媽就對她説：“我想給你道個歉，我想看你手機。”媽媽點開手機短信，一看前面幾個人名，就知道早戀是莫須有的，因為媽媽知道，李雪琴喜歡的是另一個人，並不在這幾個名字裏。
她意識到自己好像在以媽媽為標準找對象：“首先這個人要仗義，他不能是那種小心眼，挺壞的那種人；第二我希望這個人能get到我的梗，我不希望這個人能讓我多開心，但我希望我是能讓他開心的，我希望他是我生活最好的觀眾；最好這個人能積極樂觀，像我媽一樣影響我。 ”
而婚姻，李雪琴認為兩個結婚的人“本質上是人生合夥人，你把你人生的另一半的股權全給他，然後你們兩個要維持一個家庭，為家庭的蓬勃發展，身體力行做貢獻，然後要照顧對彼此負責，照顧對方的父母。”
二十五歲的她已經考慮婚姻了，她説希望有一個人跟她一起看電視遛狗吃飯，但朋友説她需要的是一個室友或者一個保姆。
有一天晚上12點半，李雪琴好不容易睡着了，謝哥卻半夜洗澡，還外放《Last Dance》這首歌，李雪琴聽完那句“所以將你眼睛暫時閉了起來”之後，就再也睡不着了。
李雪琴上次去看醫生還是去年12月，已經好了一些。
我只跟了李雪琴半天的行程，就已經感覺到她的低氣壓。但她告訴我，“那就是我日常的狀態。沒有原因，就是我正常的人生狀態，我長這樣，我實際上就正常的心情，沒有好也沒有壞。”
想起李雪琴的那一個九十度鞠躬，我問她，你認為自己是一個自由的人嗎？
她説：“我覺得這世界上，沒有人是真正自由的，釋迦摩尼心靈上自由，但凡人也都是要困於肉體的，古往今來大家都要受制於一些事物或是社會關係。既然你知道他們在困住你，就可以走了，但最終困住自己的還是自己，我對自己的要求、期待和不滿，自己跟自己較勁。”
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