吳青峯：從不覺得人生有什麼巔峯不巔峯丨專訪
新專輯分為上下兩冊，已經上線的上冊收錄了8首吳青峯為詩人譜曲的作品。吳青峯將專輯取名為《冊葉一：一與一》，意圖表示當一首首詩遇到一首首曲，取其“翻飛冊葉一片”、“翻開冊葉一角”之意。在新專輯發行之際，吳青峯接受了新京報記者專訪，談及新專輯的創作、歌曲和自我表達等話題時，他表示，如今大家聽到的有成功誕生的作品，過程都不是太曲折，因為他已經在一開始就過濾掉會不順暢的可能。“我不會去強求，勉強自己寫。”
吳青峯。攝影：吳仲倫
青峯一直在寫着、唱着自己心中的歌，他的歌曲具有獨特的治癒力量。在10月初落幕的第31屆金曲獎頒獎禮上，憑藉專輯《太空人》，吳青峯摘下“最佳國語男歌手”獎項。至此，他也創下紀錄，成為金曲獎歷史上唯一一位摘得“最佳作詞”、“最佳作曲”、“最佳編曲”、“最佳樂團”和“最佳國語男歌手”五大滿貫的男歌手。就在網絡上鋪天蓋地的音樂新聞都在談論着“吳青峯達到個人巔峯”之時，他卻説，爬一座山，比起山頂上的遼闊風光，他有時候更喜歡沿途小徑的花花草草，幽無人煙的秘世絕景。就像他一直覺得看繁華夜景是最無趣的，“我在無人知曉的夜裏，抬頭望着一顆只有我瞭然於胸的星辰，那是不可言説的感動。”
關鍵詞一：詩人與歌曲
新專輯上冊中的八首歌的作詞者，包含徐堰鈴、李格弟、黎煥雄與鴻鴻等詩人，詩詞的語言用法敏感度高，押韻節奏也都有着自己獨特的韻律。
Q：所以，把詩歌的節奏唱成歌，會有特別的難度嗎？
吳青峯：每一首詩拿到時，真的幾乎都是嚷嚷着“這怎麼可能譜曲啦”，但讀着讀着，詩人提供的畫面、想象空間實在太大了，旋律竟然很神奇地自然流淌而出。其實我覺得先拿到詩來譜曲，蠻符合我的個性，也讓我沒有了多半旋律先行的框架。
關鍵詞二：實驗性與專輯
《冊葉：一與一》專輯封面。藝人方供圖
對於這張專輯，有評論把它稱作“實驗性”，專輯中包含阿爾茨海默病、邊緣人羣等社會話題。一般意義上的“實驗性”是針對“流行”或者“傳唱度”這樣的詞彙，相比而言，這張專輯從歌詞內容到旋律的跨度範圍都非常大。
Q：所以，你是否會更在意專輯的議題豐富性與風格包容性？
吳青峯：我好像每一次的作品都會得到“實驗性”三個字？或許吧！一直以來做音樂可能充滿着實驗，但我沒有意識到我們在“實驗”，其實真的都是蠻直覺的，把腦中想要的音符、旋律、音色、節奏像畫畫一樣呈現在畫面每個角落。
跟秀秀（徐千秀）還有鐵哥（劉胡軼）合作很特別的地方是，我們不會給出“reference”：參考的歌曲，完全從demo的角度出發，沒有任何範本，沒有參考的曲風，也並非為了實驗而實驗，就是順着彼此對歌曲的想象，充滿着許許多多對每一首歌的討論跟嘗試。
我認為專輯的“議題豐富度”與“風格包容性”不應該是定義一張專輯好壞的評斷標準，如果可以做一張主題很窄但做得很深的專輯，何嘗不好？但我很喜歡“專輯”這件事情，它讓我有更大的空間去把想説的話説得更完整。我真的是一個很熱愛“做專輯”的人，哈哈。
關鍵詞三：創作與治癒
專輯中的第一首歌曲《費洛蒙小姐》於2004年創作完成。徐堰鈴邀請吳青峯為其導演的劇場舞台劇《踏青去》譜曲，這是吳青峯首次替他人譜曲。2020年吳青峯決定在2004年的DEMO版本上重新編曲上線，自己演唱。
《費洛蒙小姐》MV劇照。藝人方供圖
《費洛蒙小姐》依照徐堰鈴導演原著的創意，採樣了電影《梁山伯與祝英台》的黃梅調《十八相送》，聽起來十分驚豔。此外，專輯中《穿牆人》中昭和感的絃樂以及《阿茲海默》音樂劇感的戲劇性也極具特色，專輯整體的編曲很豐富。新專輯中的兩首慢歌，《最難的相遇》和《柔軟》很多人都很喜歡，覺得非常温柔，是很標誌性的“青峯治癒歌”。
Q：所以，哪首歌曲的創作過程比較困難？你怎麼看大家對你“治癒功能”的需求？
吳青峯：如果是指創作的階段，好像都不是太困難。這並不是説我寫歌多容易，而是沒有感覺的歌我已經捨棄了，所以如今大家也聽不到，而有感覺的歌，就是會自然而然產生，我不會去強求、勉強自己寫。所以成功誕生的作品，過程中都不是太曲折，因為我已經在一開始就過濾掉會不順暢的可能了。
其實我更相信聽眾在聽歌時，聽到的是自己：自己跟這首歌的共鳴。所以是他們自己有治癒自己的能力，並不是我。我寫歌的出發點真的很自私，就是想寫而已。
關鍵詞四：演唱和放飛
整張專輯聽起來可以感受到吳青峯發聲位置和唱腔的變化，《穿牆人》裏擠壓聲線很有壓縮感，甚至有網友説是“類似唐老鴨”的聲音。專輯裏青峯把自己的聲音特質發揮到極致，肆意吟唱，可以温潤也可以滿身皆是稜角。
Q：所以，《冊葉一：一與一》中的你是否可以看做是“肆意做自己”的縮影？整張專輯的創作過程是不是很“放飛”？
新專輯宣傳照。藝人方供圖
吳青峯：這張專輯我都是自己在家配唱的，像下冊的製作人鐵哥（劉胡軼），一開始還在煩惱沒有見面該怎麼隔空配唱，後來他收到我在家試唱的檔案，他才決定都讓我自己配唱，他有過多次在錄音室與我合作的經驗，但他覺得我自己錄音，會有比在錄音室裏更自在的狀態。所以我就肆意唱，讓他們來把關、判斷好不好。
這些歌都是過往的創作，我好像一直以來創作都蠻放飛的。如今製作人秀秀（徐千秀）與鐵哥（劉胡軼），還有身邊像是小洋（鍾承洋）這些音樂夥伴，工作室與環球的工作夥伴，他們都是非常珍惜我的表達方式的人，反而是在製作、歌唱、後製的各種選擇，還有工作的所有選擇，非常放飛我。沒有經歷過現在，我不會知道自己以前其實活在塔裏，其實被大量灌輸了錯誤的概念養成，把毒藥當蜜糖。
關鍵詞五：碰撞和交流
《冊葉一：一與一》裏的歌都基於吳青峯與其他藝術家的碰撞，上冊是他與詩人的碰撞，下冊是他與他人所寫的旋律的碰撞。
Q：所以，順着這條線聆聽下來，可以看做是你從個體世界走出、與他人交流互通的過程嗎?
吳青峯：有想要做一個作品集的想法時，我想着這樣的碰撞是有意思的，所以就順着這有意思的念頭去選歌了。一開始倒也不是想代表什麼，但後來感覺反而突顯我作為既寫詞也寫曲的創作者，兩種不同的思維觀點。
《一點點》MV劇照。藝人方供圖
關鍵詞六：綜藝和嘗試
最近幾年吳青峯參加了不少綜藝節目。2013年，在《中國好聲音》第二季第六期，那英把吳青峯喊到現場做起了“助教”夢想導師，當時不太經常在大陸綜藝節目中出現的他被委以重任後，一副心事重重的模樣。此後他又接連出現在《明日之子2》《蒙面唱將猜猜猜》《歌手2019》以及《樂隊的夏天》等綜藝節目中。
Q：所以，接下來還有沒有想嘗試一下的新領域？
吳青峯：對節目我真的沒什麼想展現的企圖心（其實對音樂也是啦），但我真的很愛唱、很愛寫，所以會一直做。但至於節目或其他工作，就是隨緣，還是必須有興趣才會參與，目前找過來的還沒有想參與的。
關鍵詞七：金曲獎和個人巔峯
在第三十一屆金曲獎頒獎禮上，吳青峯摘下“最佳國語男歌手”獎項，也創下紀錄，成了金曲獎歷史上唯一一位摘得“最佳作詞”、“最佳作曲”、“最佳編曲”、“最佳樂團”和“最佳國語男歌手”五大滿貫的男歌手。有新聞標題是，“吳青峯終於迎來個人巔峯”。
Q：所以，2018年4月宣佈個人“出道”，從“新人”到拿到“最佳國語男歌手”，你怎麼看待“個人巔峯”？
吳青峯：我從來不覺得人生有什麼巔峯不巔峯的，那只是硬要依照“某種評斷標準”畫成曲線後找出最高點而已。一路上我直話直説，無法偽裝的個性，總是有很多觀眾“規勸”我迎合一點，他們擔心我“走下坡”。
其實呢，像爬一座山，比起山頂上的遼闊風光，我有時候更喜歡沿途小徑的花花草草，幽無人煙的秘世絕景，就像我一直覺得“看夜景”是最無趣的，我在無人知曉的夜裏，抬頭望着一顆只有我瞭然於胸的星辰，那是不可言説的感動。就像你要選擇一趟旅程，難道攻頂珠穆朗瑪峯就比公路旅行有意思嗎？用某種價值觀當作判斷好壞的依據，實在太令我難以理解了。
關鍵詞八：2019年和勇氣
吳青峯。攝影：吳仲倫
2019年對吳青峯來説是特殊的一年。金曲獎頒獎中也提到， “重新定義自己成為一個歌手，重新定義人性善惡，把那個碎成一片一片的歌頌者重新拼回來，自己死命地去唱歌。”這其中經歷的每一個瞬間都需要重新站起來的勇氣。
Q：所以，在這些艱難的時刻中有過動搖嗎？
吳青峯：2019年，在《歌手2019》最後演唱《歌頌者》時，真的搖搖欲墜。後來覺得生命安排的時間點真的充滿巧思，寫《歌頌者》時我並不知道後來唱這首歌時會發生什麼事，但事後看，真的“還好我有來過這一程”，如同那句影響着《歌頌者》的泰戈爾的詩：“世界以痛吻我／要我報之以歌”，寫歌時我就浮現這句話，但我不知道唱這首歌時，會那麼痛。但生命都安排好了吧，那些在你動搖時扶你一把的人，真的很重要。
關鍵詞九：時間和歌頌者
樂迷親切地稱呼如今的青峯為“中年歌頌者”，當時間把一個人對音樂、生活的熱情，對自己的小脾氣以及對這個世界的温柔和悲憫，都留下來了之後，時間又究竟有沒有帶走一些什麼。
Q：所以，有沒有什麼是你年少時代曾經篤定、深信不疑，現在開始懷疑了的東西？又或者有什麼是年少時不以為然，而現在覺得重要的東西？
吳青峯：我認為生命還蠻平衡的，時間帶走了很多東西，但也給了我很多東西。就像我現在唱《冊葉一：一與一》中以前創作的作品，或許我沒辦法達到年輕時的音域（頭聲已經比剛出道時少了八度），但也有很多，當時寫歌時我唱不出的情緒與表達方式。
年少時我對認定的人、事物都深信不疑，也會盲目付出、奉獻。現在的我仍有一部份，但在《歌手2019》時，劉歡老師説：“最大的永遠是音樂”，這句話振動着我，音樂現在是我唯一相信的，它讓我必須誠實面對自己，我在裏面沒有能力説謊，也不需要擔心被欺騙。其實大部分事情都應該是浮雲的，聚集成雨，你就感受濕度；風吹開了，你就看見天空。
新專輯宣傳照。藝人方供圖
青峯生活問答：
新京報：《太空人》之後的這一年中，除了籌備新專輯，大部分生活是怎麼度過的？
吳青峯：今年上半年沒有工作時，我幾個月在家不出門，看想看的書，聽想聽的歌，做點功課，在工作室做音樂⋯⋯偶爾運動，然後累了去睡覺，大概是這樣吧，沒有工作時我多半是這樣。講起來好像沒做什麼，但其實真的永遠看不完、聽不完、寫不完⋯⋯充滿着樂趣啊。
新京報：之前你的採訪裏説，平時在台北的生活很簡單，日常開銷也就是每個月一萬新台幣（約2300元）。這麼不能花錢是如何做到的？
吳青峯：我也沒有特地要過着節省的生活欸，只是真的除了要吃三餐之外（我對美食也沒有什麼慾望），我想不到什麼好花錢的地方，書跟音樂基本花不上什麼錢。
新京報：蘇打綠（分身樂團魚丁糸）其他樂隊成員都進入了穩定的家庭生活階段，也都有了寶寶。比如對愛情、婚姻、家庭，你會有嚮往嗎？
吳青峯：我既嚮往也不向往，有遇到可以迎接，沒遇到我自己也挺樂的，沒有覺得少了什麼。
新京報：能不能分享一個最近發生的你開心和難過的瞬間？
吳青峯：我覺得我開心的瞬間超多的，幾乎日常都還蠻開心的，我個人還蠻自得其樂，加上身邊真的很多可愛的朋友跟貼心的觀眾留言，看到那些我都會很開心。如果排除打開新聞常常會有難過的瞬間之外，現在想到上一次難過的瞬間應該是，被演唱會買票卻填錯資料、因此沒有完成購票手續被系統擋住的觀眾説主辦單位想賺“手續費”吧，我知道身邊的工作人員是多麼認真想把事情做好，想做到我提出的所有繁瑣程序，因此看他們被誤解刁難時，我會蠻難過的。
新京報記者 劉瑋
編輯 田偲妮 校對 吳興發