觀察者網：最近的亞洲象北遷事件使得西雙版納自然保護區的情況再次引發社會關注。之前當地大量種植橡膠樹的情況也被大幅報道，並受到了相應的監管。您之前在西雙版納工作過很長時間，可以為我們介紹一些對當地環境隱患較大、但又缺乏曝光度的問題嗎？
顧伯健：我這裏介紹兩個問題，一個是砂仁的種植，另一個是森林覆蓋率增加但是天然林覆蓋率減少。
首先，砂仁它是一種中藥材，也可以做香料。從90年代開始，也不光是保護區，西雙版納很多有熱帶雨林的地方，從空中從衞星上看可能還保持着一個熱帶雨林的外貌，但它裏面實際上是一個空殼子。
怎麼回事呢？因為當地為了種砂仁，把林下的幼樹草本這些植物全部都清除掉了，因為不清除掉這些植物它們就會跟砂仁競爭陽光和養料。種了這些砂仁之後，就導致熱帶雨林沒辦法更新，也導致了棲息地質量的變化。
現在暫時還沒有關於種砂仁對亞洲象影響的相關研究，但它之前確實是保護區存在的一個比較嚴重的問題。
另一個就是森林覆蓋率增加但天然林覆蓋率減少。這其實是一個文字遊戲，因為人工林也是森林，天然林也是森林，如果直接説森林覆蓋率增加的話，它是包括人工林的。
過去幾十年，西雙版納大面積地砍伐熱帶雨林，甚至是季風常綠闊葉林，用來種植橡膠樹，造成了大片熱帶植被的消失。基本上很多海拔900米以下的丘陵緩坡，這些亞洲象比較適宜生存的區域，包括一些輪歇地，全部都被種成了橡膠林。所以不光是亞洲象棲息地減少，實際上熱帶雨林面積也鋭減。
在這種情況下，森林面積其實並沒有減少，甚至還增加了。為什麼呢？因為橡膠林也是森林。但是像熱帶雨林，季風常綠闊葉林，這個是天然林。
橡膠林雖然是森林，但是它的物種是相當的單一，裏面也長不了多少大象喜歡吃的，別的動物喜歡吃的也沒有。同樣的面積，熱帶雨林裏面可能有幾百種植物，但是橡膠林的話，就只有一種植物。所以橡膠林有一個外號叫綠色沙漠。
觀察者網：對於剛才提到的這種大量種植經濟作物的情況，當地是否加強了監管力度？
顧伯健：橡膠林的情況比較誇張的時候，其實是2003年。作為重要的工業原料，橡膠的價格和油價在2003年後同時迎來猛漲。從2003到2013年，這十年相當的瘋狂，基本就把保護區外，甚至是保護區裏邊一些適宜種橡膠的地方，全都種滿了，甚至一再突破海拔的極限。
其實海拔900米以下才是橡膠比較適宜生長的區域，再往高的地方它冷啊。結果當時瘋狂到突破了這個生長的極限，種到了甚至1500米的地方，也就導致了大片熱帶亞熱帶植被遭到破壞。
不過我現在説的這是一個歷史遺留問題，最瘋狂的是那十年。大概是2013年之後，其實就不讓種了，現在管得也很嚴。
但是我之前看新聞又在曝光，因為這幾年茶葉價格漲得特別厲害，像海拔1000多米的常綠闊葉林被砍了種茶樹，這個也是相當多的，不過現在也都在整治了。
觀察者網：版納大量種植的橡膠林搶佔了大象的棲息地，但是這些經濟作物也為當地帶來了很好的經濟效益。面對脱貧壓力，如何才能兼顧經濟發展與環境保護？
顧伯健：我覺得要有合理的規劃。之前大面積種植橡膠的時候其實缺乏合理規劃，是一個無序和混亂的狀態。我剛才説過，海拔900米以下才是橡膠的適宜種植的區域，但是那個時候，甚至在海拔1500米的地方也在種。
這造成一個什麼情況？造成大量的林地被用來種橡膠樹，結果這個橡膠樹長了十年都長不大，還都是小樹割不了膠，所以説是浪費了大量的財力，然後又導致了生態的破壞。
觀察者網：根據我們查閲的資料，西雙版納自然保護區的建立使當地自然生態系統得到較好的改善，野生亞洲象數量已從 20 世紀 80 年代的 179 頭髮展到如今的 250 餘頭。但是保護區裏除了大象，其實還生活着很多其他的野生動物。您可以介紹一下其他動物的情況嗎？
顧伯健：我這幾天主要關注到，現在提到亞洲象有一種論調，説是保護區保護得好了，很多年的保護成效，森林恢復了，然後大象吃的少了才跑出來的。
但是這個説法，既沒有考慮砂仁、橡膠林這些經濟作物侵佔西雙版納天然林的問題，也沒有考慮水電站的建設淹沒了亞洲象遷徙通道這個事情。
砂仁和橡膠林剛才都提過了，我説下水電站。2007年起，因為瀾滄江上建瀾滄景洪水電站，水位上升，導致象羣的遷徙通道被淹沒，它們原來的生活區域被阻隔，只能在西雙版納州勐海縣與普洱市瀾滄縣境內活動，從此被命名為“瀾滄勐海象羣”。
另外，西雙版納保護區是一個綜合的保護區，它的保護對象是熱帶雨林、山地雨林、季風常綠闊葉林等諸多熱帶亞熱帶森林生態系統和諸多珍稀瀕危野生動物，不是專門保護亞洲象的保護區。當地的動物還包括了亞洲象、綠孔雀、長臂猿等等。到後面要開展保護工作，也要注意考慮多種動物的需求。
我在版納呆了那麼些年，我看着西雙版納的生態一天天在惡化，保護區裏面動物越來越少，真的是十分悲觀。
大象體型大，好監管，現在宣傳力度也到位，所以可能處境還好點。其他一些小動物，比如長臂猿，綠孔雀，印支虎這種，也需要我們的關注。
其實以前版納保護區是有老虎的，2007年中國拍到了一張印支虎的紅外照片，過了兩年那個老虎就被打死了。10年前，20年前可能還有長臂猿，但是已經很少了，很難找到了。你可以查一下西雙版納白頰長臂猿，還有綠孔雀，這麼多年也是都見不到了。