博斯克：10年世界盃冠軍是命中註定，我們有實力也有運氣
虎撲6月12日訊 在接受《阿斯報》的採訪時，前西班牙國家隊主帥博斯克表示：“2010年的世界盃冠軍是我們命中註定要獲得的，我們當然是有實力的，但是也有運氣，這是事實。“
你記得你在擔任國家隊主帥的第一天和球員們説了什麼嗎？
“不是完全記得，但是我肯定特別指出了一些問題。當時就是一些指出球隊情況和問題的對話。我認為我的那些對話應該是離不開抓住當時西班牙足球機會的。”
比起甜蜜，西班牙國家隊從路易斯-阿拉貢內斯到你的轉變可以説是甜到膩人了
“因為我們當時擁有已經非常清楚球隊之前的一切付出的球員，他們清楚一切意味着什麼，同時也清楚自己能夠做到的是什麼，這是非常重要的，我們當時不能停止腳步。我們很幸運，因為擁有非常優秀的球員，而且大家都以團隊利益為重。”
從歐洲盃到世界盃，唯一在這條爭冠道路上掉隊的就是塞納
“這是當時最讓我們難受的情況。塞納當時是歐洲盃最好的球員或者最好的球員之一。他與我們一起踢了一年，我沒有在為自己辯護，這是事實。以我們的見解，他當時的身體狀態有一點點下降。我當時聽他説他感覺沒能參加世界盃很難受，他是有道理的。但是我們也需要想想之後在比賽中起到重要作用的球員，布斯克茨。還有阿隆索在那之前也不是首發。我們是本可能帶塞納的，他經歷了一些肌肉傷病。對於其他的一些球員我們是等待至了最後一刻的，但是對塞納，我們沒有這麼做。”
你真的是為國家隊引進了兩位強援：皮克和布斯克茨
“還有一些人的…當時是皮克替代馬切納以及布斯克茨替代塞納。這個決定是非常冒險的，因為布斯克茨當時剛升入巴薩一隊沒幾年，他還沒有踢很多場比賽，我們是在風險較低的時候做出的決定。”
與世界盃時的國家隊相比，08年的國家隊缺少什麼？
“討論這種問題是不好的。是球隊之前的一切給我們提供了支持，我們之前沒有看過他們是怎麼訓練或者怎麼踢球的。我們是遵循了之前他們定下的方向。球隊並沒有很大的變化。人們當時在討論的是激勵方式不同。兩支球隊是不可能在每一個方面都相同的。我們每個人都是使用我們認為最合適的方式激勵球隊。一名教練最重要的是在場內外都給球隊注入積極的影響。若是沒有這一點，那是很難接近球員的。而且你不能顯得自己很聰明，同時又不能讓他們感覺你不夠執教他們的等級。不能表現得太聰明，又不能表現得太愚蠢。”
你是被看作當時那支球隊的領袖的
“這個領導力的事情是一個我喜歡的話題。我不會拒絕這事。不過我認為並沒有一個唯一的領袖。每個人都是來自自己的父母，每個人都有自己對於事物的見解。每個人都有自己的個性，都有自己的經歷，都有自己的認知。每個人都是不同的。重要的就是要親切、熱情，要成為一個與他人分享的領袖，這是很重要的。傾聽他們並不是展示你的軟弱，這是你力量的象徵。”
也就是説你是與球員們分享領導責任
“這個事情總是被誤解。懂得傾聽是一回事，然後做出每個人認為合適的決定是另一回事。球員們的想法必須得是出於好意的，不是跑來説教練，我們為什麼不這樣踢…不，這種方式不是我提到的方式。傾聽他們是很重要的，聽聽他們認為自己在什麼位置踢得最舒服，聽聽一些特別的細節問題，但是自那之後就放任他們隨意踢球，這不行。做決定的是教練，我總是説看上去好像是球員們才是做主的，但是你要讓他們按照你的想法去踢球，我是帶着對所有人的愛這麼説的。”
球隊曾在小組賽輸給瑞士，那是最糟糕的一天，而且是比其他時候糟糕很多倍
“我不知道是否是最糟糕的一天，但是很顯然是最讓人不舒服的一天。我們之後是做到了重啓。我們輸球了，但是我們聚在一起並且問自己：‘媽的，我們現在該怎麼改變？’如果我們要倒下，那也要按照我們的方式倒下，我們最終決定什麼都不改。在談話中，你所説的事情必須與你的做法保持一致。我們第二場進行了兩個調整，一個是因為伊涅斯塔受傷，還一個是用託雷斯替代了席爾瓦，可憐的席爾瓦，這麼做主要是因為第二場比賽的情況，因為如果使用席爾瓦的話我們可能會踢得很糟糕。如果我們第二場做出了5、6個調整的話，那大家就會指責我們雖然説自己踢得不錯，結果卻換了球隊一半的人，這是前後不一致的，我們必須得保持一致。”
首場敗仗的第二天發生了一點事情，這件事情改變了你的心情…
“是的，當我們下樓吃早飯時，在那之前我們所有人都已經重複看過那場比賽了，當時電視上不停地在播放，球員們和我説：‘教練，我們踢得並不差。你在媒體面前的分析有點消極了。’然後我就回答道：‘確實，我們踢得並沒有我想的那麼差，並沒有比分顯示的那麼差。’我最初的感覺就是那是欺騙人的比賽結果。球員們的話讓我很受鼓舞，在那次早餐中我們再次開始考慮球隊擁有的巨大可能性，而且我半開玩笑半嚴肅的調侃道：‘如果我們贏下接下來的六場比賽，那我們就是冠軍了。’最終不論是有沒有運氣，我們確實奪冠了。我猜球員們當時都應該是展現了狡猾的微笑的。我當時就説這不是一個不可能做到的任務，為什麼我們就不可能贏得全部比賽的勝利呢？那就是最初幾天時間裏發生的事情。”
我們經常談論國家隊的風格、控球和進攻，但是我們忘了球隊在整屆賽事裏只丟了兩球
“我們所有人都清楚自己希望球隊是怎樣的，在我們的國家隊中，由於有很多巴薩的球員，所以巴薩對國家隊的影響是巨大的，但是我們在中場是兩位極其重要的球員在踢，也就是布斯克茨和阿隆索。我認為有一個關鍵字母，就是P，壓力（presión）、控球（posesión）、深度（profundidad）。沒有了這些，我們是無法做任何事情的。我們在最糟糕的時候是沒有足夠利用球場縱深的。在封城的這段時間裏我用不斷暫停的方式看了所有的比賽，我之前在奪冠後就再沒看過，10年了…”
那麼在重看之後，你覺得比現實情況更好還是更糟糕？
“我更喜歡了。球隊在施壓方面做得蠻好的。除了與巴拉圭那場比賽以外，我們在控球方面做得很好，與巴拉圭那戰是艱難的一戰。還有智利，這是因為馬蒂諾和貝爾薩球隊擁有的精神。他們讓我們很受折磨，球場深度是很難掌控的。我確實察覺到的一點是我們當時是一支懂得防守的球隊，我們在需要回撤一點的時候以及需要向前進攻的時候都懂得如何去防守。重新看這些比賽讓我很欣慰，我更喜歡那支球隊了，確實，有些時候我們沒有踢出亮眼的表現，在之後的歐洲盃中倒是做到了，但是在世界盃中我們就是一支非常嚴肅認真的球隊，我們在控制那三個P的方面都做得很好。”
我們來到半決賽後是普約爾進的球，這粒進球是有故事可講的
“是的，在與德國比賽的前一天，在聊天時我問球員們，如何在禁區裏對一個六人組成的防線進行攻擊，德國隊那時候的防線很保守，他們的防線是有點靜止的。當時所有人都發表了自己的看法，我們擁有優勢，因為我們擁有像哈維這樣的傳球手，還有皮克和拉莫斯這樣的在定位球時能夠為隊友擋開盯防人的優秀球員，還有比利亞溜隊面的門將，以及普約爾這樣的能量爆棚且極其有活力的球員，正是他最終打進了那球。我們是濫用角球短傳的，我是以自我批評的態度説這話的。我們總是找尋二次機會傳中。你牽扯對手進行更多的移動，那對於那些搶點的隊友來説就更輕鬆一些。在進球的那次進攻裏，我們是直接傳出了角球，我們的好運在於擁有能夠罰角球的人、幫搶點球員擋開盯防人的球員以及打進那球的球員。”
在決賽之前，是什麼最讓人心煩？
“最重要的是我和球員們説我們是球員，我們一定得踢得美妙一些，浪漫一些。我們晉級了生命中最重要的比賽。希望我們能夠再次做到！我們那時候就是士兵，我們代表着自己的國家，但是我們應該用盡可能好的方式去做，首先就是要展示我一直認為符合我理念以及我想法的足球風格。足球不是一直都這樣的，現在西班牙獲得了全世界的支持，但是人們之前一直都是很酸很諷刺的，是我們在那個時刻贏得了全世界的愛。”
你沒有提起傳奇香克利的名言“有些人把足球等同與生死，我對此深表失望。我敢向你保證足球遠超生死”
“恰恰相反，我和他們説這不是一個關乎生死的比賽，我提醒他們下賽季他們還會回自己的俱樂部，生活也將繼續。那場比賽是非常重要，那場決賽是很重要，但是也沒有必要過於戲劇化。那不是一個動力的問題，面對這樣一場比賽，任何教練都是足夠的。我們所有人都是超級有動力的，如果説有點什麼不爽的地方的話，那就是我無法讓全部23人都踢那場比賽，這種感覺一直都存在。人們當時批評我不為進球慶祝，如果説我當時沒有特別激烈地慶祝，那是為了那些在比賽的以及在場下的球員。我當時感覺自己要是慶祝了的話，那總是會傷害到一些人的。”
你依然覺得我們當時就是命中註定要贏得那屆世界盃冠軍
“是的，我們當時就處在那種積極的氛圍裏。運氣在我們這一邊。我們是否擁有優秀的球員？是的。我們是否擁有出色的體系？是的。我們是否一切情況順利？是的。但是我們還有運氣，這事必須這麼説。這就是事實。這不是在抹去我們的功勞，足球是有運氣的，你要麼就有，要麼就沒有。”
世界盃奪冠後的十年時間過得非常快
“我們有很多可以聊的事情。在足球世界裏我沒什麼可以抱怨的。有一天我聽到納達爾叔叔説他在網球比賽裏從沒有受過折磨。我在足球世界裏也沒有過。我們曾輸過？我們曾失敗過？但是這不是折磨。如果你全力付出但是輸了，那你能怎麼辦？我感覺自己是很榮幸的，我是依靠着對足球的激情在生活，因為我非常喜歡足球，我一直都是很幸運的。”
但我想你在巴西世界盃倒真的是受了折磨…
“當你擁有那麼大的責任時，那輸球時當然是痛苦的。但是你説折磨，那些説因為比賽結果而感覺折磨的説法我是從來沒有過的。我一直都記得日本隊在俄羅斯世界盃中被淘汰時沒有任何戲劇性的反應，而且是在他們本配得上晉級的情況下。他們甚至還打掃了更衣室。也許我們與他們並不是完全相同，但是足球世界裏總是會有下一場比賽的。”
我有一點很好奇，如何在45天的時間裏與一支期待贏得世界盃冠軍的、擁有23名極高水準球員的球隊相處？
“我們得小心處理這種長期的集訓備戰，我在球員時代也受過折磨。這種方式並不是對球隊有利的，這是適得其反的。我們是4、5天一個循環，3天的訓練、然後比賽、休息以及必要的自由空間。為了不讓任何人崩潰，我們是非常謹慎的。這是非常重要的。而且如果訓練內容不是特別有趣的話，球員們是會感覺無聊的。那球員們最終會受不了的。在休息和娛樂的方面我們需要小心處理。”
你提到的對於責任的感受是繼承自你的父親，他一直都是你生命中以及足球世界中最好的同伴
“是的，他是理想的員工。是直爽的人。我是帶着害怕無法做到的情緒繼承了這份責任感，有時候這份責任感會讓你有些難受，無法達到期望讓我很疲憊，過分的責任感是可能有害的。這是一個我不知道現在是否已在逐漸下降的價值，但是想起責任感是不錯的。”
那麼這份責任感在你的足球生涯中是增長了還是減少了？
“我一直都擁有這份責任感。”
如果你沒有成為球員和教練，那你會從事什麼工作？
“我之前都沒有時間考慮這事。而且也有需求方面的原因，當你結束了足球生涯之後，你是必須得做點什麼的。而且很早我就開始考慮執教了。我複製了之前我們進行的所有訓練。在那個年代，所有的教練就已經擁有自己執教的方式了。不論你是怎麼去執教，擁有自己的方式是很重要的。在足球場上是沒有一個唯一的配方的。我們不會説只有這種方式才是有用的，這是錯誤的。獲得成功的方式有很多種。我之前的教練在我執教道路上造成了很大的影響。”
你人生當中之前是否曾想到過自己有天能夠成為國家隊主帥？
“從沒有過。當我16歲、17歲抵達馬德里時，我沒想着自己會成為球員。如果説有過的話，那也是我開始每週四去訓練，開始擔任一隊陪練時。在私下我和我兄弟説也許我真的可以靠足球為生。事情也正是這樣發生的。”
耶羅作為西足協總監聯繫你的時候，當他告訴你希望你成為阿拉貢內斯的繼任者時，你是什麼想法？你是怎麼和他説的？
“他告訴我阿拉貢內斯不會繼續執教了，他説他已經推薦我執教。我和耶羅説那就來吧。2008年的歐洲盃我是在馬德里的家中看的。就我一人，就像其他球迷一樣，享受着國家隊獲得的成功…”
但是你在那之前就清楚自己要當主教練了，耶羅是在歐洲盃之前就已經邀請你了，因為他清楚阿拉貢內斯不論如何都不會繼續執教了，而且媒體報道了…
“不，不不不，完全不是的。説清楚這個事情很重要。耶羅在歐洲盃之前是沒有給我提供任何東西的。是歐洲盃之後，之後…在他們完全確定阿拉貢內斯不再執教前，他們是沒有和我説任何話的。當報道出來時，我的朋友們以及我的家人都和我説在那屆歐洲盃後接手國家隊是很糟糕的時刻。我則告訴他們不是。我説我們是最好的球隊，我們擁有一個出名的風格，擁有出色的球員，擁有與媒體很好的關係。並不是一定要在球隊經歷不佳結果後才能接手的。”
不過在阿拉貢內斯把標準定得如此高之後接手，還是有點複雜的，人們總是會去比較的
“當時是西班牙足球歷史上最好的時刻，我們贏得了一座歐洲盃冠軍，每位教練都有自己的方式，都有自己對待球員的方法，都有自己的戰術體系。為了獲得成功，每個人都會做自己認為合適的事情。這是最重要的。”
你是如何贏得那支已經不能更加忠誠於阿拉貢內斯的球隊的信任的？
“我從沒有這種歸屬於任何球隊的感受。我倒確實是有歸屬於一個公司的感受。這是我非常確定的，我是以非常正常的感受進入國家隊的，當一位教練接手球隊時，球員們首先做的就是分析教練，他穿什麼大衣，穿什麼襪子，他們會扒光你，會分析你，他們會看你是否強大。會看你是否懂球，我們需要做的就是在不過分的情況下的使得這種影響減至最小，之後就好了，就平常了。在獲勝時不要太誇張，在輸球時不要太失落。用平常心對待總是能夠獲得積極的結果。”
曾執教皇馬以及曾是球員是否對你有幫助？
“當然，我很幸運，我和所有的人關係都很好，其中也許有些分歧，但這就像任何家庭一樣，是從來沒有惡意的。從來都不是為了傷害他人的。有時候你是無法做到公平的，足球世界裏情況很簡單，那就是不可能做到公正。你派上11人，那就是讓12人或者13人沒球踢。然後你還可能犯錯，我不是特別相信自己決定的人，我和世界上所有人一樣，我是有很多疑問的，我在一生當中有過很多疑問，沒有疑問的人是有問題的。在這次的封城階段我也有很多疑問，我看見那些專家和科學家也是有很多疑問的，我們是充滿了不安的。”
你為國家隊踢過18場比賽，這麼多年過去後，考慮到現在的數據，你的出場次數是不是比較少？
“之前的年代國際賽事比較少，這不是一個藉口，而最糟糕的情況是我本來也不是那種踢50場比賽的球員。我也不是一個特別出色的球員。我很滿意18場這個數字。我是本有可能多踢幾場，但是我受傷了。”
西班牙國家隊的中場總是很多人的
“是的，當時有皇家社會的那些球員，迭戈，阿隆索，薩莫拉，還有皇馬的球員以及巴薩的球員。”
你在國家隊的告別是在80年的歐洲盃
“我本是有可能再參加82年的世界盃的，我本很接近，但是其中有些事情，我不想要參與消極事情的討論。我選擇記着我為國家隊效力過的快樂。”
讓人好奇的一點是阿拉貢內斯在球員時代也沒有踢過很多場國家隊比賽，只有11場
“我認為原因和我的情況一樣。那個年代一年就4、5場比賽。不像現在，我們執教國家隊八年，總共踢了114場比賽，平均每年踢14場、15場。而且在這114場比賽裏，我想要提的一點就是隻有1場我們有球員被逐出場。這意味着我們一直都是盡力以好的方式對待比賽。而且在對陣巴西的聯合會杯決賽中，比起惡意或者反體育的動作，皮克被逐出場的那個動作是很重要的犯規，我們輸了0-3…”