開欄的話 “十四五”規劃和2035年遠景目標綱要明確提出要“強化國家戰略科技力量”，並從整合優化科技資源配置、加強原創性引領性科技攻關、持之以恆加強基礎研究、建設重大科技創新平台等方面，對如何強化國家戰略科技力量進行了科學謀劃。本報今起推出“院士訪談錄”專欄，邀請兩院院士暢談“十四五”期間強化國家戰略科技力量的重點和難點。
中國要強盛，就一定要大力發展科學技術，努力成為世界主要科學中心和創新高地。那麼，如何落實“十四五”規劃，真正做到強化國家戰略科技力量？經濟日報記者專訪了中國科學院院士、高分子化學家、香港中文大學（深圳）理工學院院長唐本忠。
記者：“十四五”規劃和2035年遠景目標綱要提出“強化國家戰略科技力量”，這反映了什麼趨勢？
唐本忠：強化國家戰略科技力量，實現科技自立自強，一方面是我們內在的需求，另一方面是外部壓力所致。
從內在需求看，中國經濟發展到今天這個規模，如果還走以前的發展道路，就會碰到瓶頸，必須從“要素驅動”轉向“創新驅動”。從外部壓力看，中國發展到今天，已經“動了別人的奶酪”，對我國科技和經濟發展進行打壓的外部壓力日趨常態化。
在內有需求、外有壓力的情況下，要把科技實力做上去，佈局就很重要。“強化國家戰略科技力量”的提法，本身就包含一系列的科技佈局，整合優化科技資源配置、加強原創性引領性科技攻關、持之以恆加強基礎研究、建設重大科技創新平台，這些對提高科研硬實力非常重要，也是“十四五”期間將要重點着力的方向。
記者：強化國家戰略科技力量，要建立新型舉國體制。新型舉國體制有哪些顯著特點？
唐本忠：新型舉國體制要全民一心，要大兵團作戰。新型舉國體制下的科技創新內涵，已經發生了變化。
“兩彈一星”時期，我們用舉國之力補上以前的缺口，是填補空白，但填補空白是跟在別人後面走，是跟隨而不是引領。時代發展到今天，我們的發展模式要發生變化。以前勞動密集型的人口紅利快吃完了，中國人的工資也不低了，不能還走低端路線，因為低端路線即使能賺錢，最多隻能達到中等收入。現在的新型舉國體制，意味着要超前考慮，為世界樹立標杆，讓別人跟着我們走。
舉國體制的最大好處是效率高。美國波士頓一座橋修了若干年，而北京翻修一座橋幾十個小時就能搞定。所以，在新型舉國體制下，一方面，我們要優化科技創新內涵，要往更高端走，要往無人區闖；另一方面，科學技術重大決策要聽取專家意見，鼓勵科學家參與，力爭不走或少走彎路。
記者：強化國家戰略科技力量，當前最需要優先突破的難點是什麼？
唐本忠：強化國家戰略科技力量，在提高硬實力的同時，必須發展軟實力。
首先，人才培養非常重要，因為所有工作最後都要落實到人。在過去的科技跟隨階段，我們做國外做過的課題，有正確答案；但到了現階段，我們要做國外沒做過的原創研究，沒有現成答案。這就需要高校改變教學方式，培養具備創新意識的未來之星。
其次，建設創新文化極其重要。個人的創新意識與整個社會是否具備創新文化息息相關。現在，我國政府也開始重視創新文化的建設。在“強化國家戰略科技力量”一章中，專門談到“持之以恆加強基礎研究”，鼓勵自由探索。
在現代社會，文化自信越來越倚重科學自信。我期待我們能培育創新文化，建立中國人的科學自信，把最優秀的人才吸引到科研領域來，突破實用主義的影響，做一些看似“無用”的研究，這樣才能實現跨越。
記者：強化國家戰略科技力量，需要在基礎研究方面作出什麼突破？
唐本忠：偉大的科學研究有兩個層次：一是改變世界的面貌。諾貝爾物理學獎得主、香港中文大學前校長高錕的“光纖”，就是一個改變世界面貌的發明。二是改變人們的思維。普朗克的量子論，就改變了人們的思維方式。
我們這麼大一個國家，需要有做應用研究的人，去改變社會的運轉模式和人們的生活方式。但要建設世界科技強國，改變人們的思維方式可能更重要。我們有14億人，在世界科學史上能作多少貢獻？必須要有人去做那些超前的、現在看不到任何用途的天馬行空式的純科學研究。
不做超前研究，就永遠只能跟着別人跑。100多年前，曾有一位物理學家説，要去當那個做麪包的人，而不是做撿別人的麪包屑吃的人。在這個過程中，需要做好財務支持的配置。現有的科研項目經費競爭制度，有好處，可以逼懶人幹活；但壞處是，勤快人也被逼浮躁了。舉個例子，你讓數學家陳景潤去弄錢，他肯定弄不到。對於基礎研究，要建立科學家工作室制度，給予長期穩定的經費支持，鼓勵自由探索。
記者：“十四五”規劃和2035年遠景目標綱要提到“支持北京、上海、粵港澳大灣區形成國際科技創新中心”，這也是強化國家科技戰略力量的重要舉措，對大灣區的科技創新有何期待？
唐本忠：建設三大國際科創中心，屬於“重大科技創新平台”的範疇。北京、上海是高校和科研院所集中地，搞科創中心理所當然。粵港澳大灣區不太一樣，這裏不是傳統的文化科研中心，但現在大灣區發展勢頭非常好，優勢也很突出。
粵港澳大灣區經濟體量非常大，人口基數也非常大。整個珠三角經濟發達，產業鏈完備。深圳對年輕人的吸引力非常大，有非常好的創新創業氛圍。華為、騰訊和大疆等高科技企業都出自深圳。對廣州而言，黃埔科學城已發展成大灣區的一個科技重鎮。香港也有長項，如法制健全、科研水平高、國際化氛圍足等。現有資源優勢好好整合利用，相信未來的粵港澳大灣區發展得會更好。（經濟日報-中國經濟網記者 佘惠敏）