海外網2月10日電據中國駐瑞士聯邦大使館網站消息,2021年2月8日,駐瑞士大使王世廷在使館就涉疆問題接受瑞士法語國家廣播電視台視頻連線專訪,採訪全文如下:
問:新疆的“再教育營”問題在歐洲和瑞士引發很多討論。可否請您介紹一下,什麼是“再教育營”?
王大使:首先需要明確一個説法,我們在新疆設立的並非“再教育營”,更不是一些媒體所説的所謂“集中營”,而是職業技能教育培訓中心。教培中心屬於學校的性質。簡單地説,就是針對新疆反恐、去極端化的實際需要,為學員教授國家通用語言文字、法律知識、職業技能以及去極端化等課程內容的地方。到2019年10月,教培中心學員已經全部畢業,實現了穩定就業。目前新疆沒有一個教培中心。
問:設立這些“教育營”的目的是什麼?
王大使:我需要先向你介紹一下設立教培中心有關背景:上世紀90年代起,在分裂主義影響下,新疆極端恐怖主義勢力大肆實施恐怖活動,給新疆社會穩定和人民羣眾生命財產安全帶來極大危害。暴恐分子共製造了數千起暴力恐怖事件,大量無辜羣眾被害,數百公安民警殉職,財產損失無法估算。暴恐分子作案殘忍血腥、令人髮指。這些都有錄像為證,我們隨後可以向你提供。相信如果你們看到這些證據,一定會也對暴恐分子的行為深惡痛絕。這些暴恐分子的行為和在歐洲及其他國家殺戮無辜羣眾的恐怖分子的行徑是一樣的。
這些暴恐行徑主要發生在新疆,有關的案例很多。暴恐分子同時滲透到中國其他地區作案,比如新疆的暴恐分子到距離新疆2000多公里的雲南昆明火車站,用砍刀追砍火車站候車的乘客,使大量無辜平民受傷。西方媒體對此也有報道。
為了維護新疆各族羣眾的安全,新疆自治區政府一方面堅決打擊一切形式的恐怖行徑,另一方面設立職業技能教育培訓中心。目的就是通過教育的方式,挽救受到極端思潮侵蝕的人員,從源頭上剷除恐怖主義產生的土壤。同時通過普及法治、文化教育和技能培訓,提升和創造就業機會,使那些受到極端和暴恐思想影響的人儘快迴歸社會,和別人一樣過上正常幸福的生活。設立職業技能教培中心這一舉措是響應和落實了聯合國在《防止暴力極端主義行動計劃》中提出的號召,利用發展、教育等資源遏制極端思潮,同時也借鑑了包括埃及、沙特、阿聯酋以及美國、法國等許多國家的做法。據我瞭解,在美國、英國、法國都有類似的“社區矯正”和去極端化中心。瑞士在去極端化方面也積累了豐富經驗。新疆教培中心與這些項目本質上沒有區別,都是預防性反恐和去極端化的有益嘗試和積極探索,目的是為了根除極端主義,防止暴力恐怖活動不斷升級,完全合理合法。目前,新疆社會大局持續穩定向好,已經連續4年多沒有一起暴恐案件,各種治安和公共安全事件大幅減少。這實現了各族羣眾多年來對平安穩定的渴望與期盼。對此,新疆的職業技術教培中心功不可沒。
問:您剛才提到,中國和歐洲都是恐怖主義的受害者,但我認為中國和歐洲的相似之處也僅限於此。因為在中國有100萬人被關進教培中心,而在歐洲從來沒有達到這麼高的人數和比例。
王大使:我不知道你的數字從何而來。教培中心針對的是極少數具有極端暴力思想或者實施過相關輕微犯罪的人員等,所謂“100萬人被拘押”純屬謠言,這個數字是由美國政府支持的反華非政府組織和德國反華學者鄭國恩(Adrian Zenz)肆意編造出來的。
問:那到底有多少人呢?累計的數字大約是多少?
王大使:教培中心的學員人數是動態的,是由新疆反恐形勢的發展決定的。過去連續四年,新疆沒有發生過一起暴恐事件,教培中心為消除恐怖主義根源、剷除恐怖主義滋生土壤發揮了巨大作用,目前教培中心學員已全部畢業。
問:有人稱在教培中心根本沒有教材,學員受到各種各樣的虐待。您對此有何回應?
王大使:有一些人自稱曾經在教培中心參加學習並受到了“虐待”。他們出逃到歐洲、美國後“積極”地寫書、接受採訪,講述自己在新疆的所謂“故事”。
問:他們所説是假的嗎?
王大使:截至2018年,新疆有大約1272萬維吾爾族羣眾。如果想了解新疆的真實情況,不應該僅僅去聽幾個出逃到歐洲和美國的人講的“故事”,而是應該聽聽新疆一千多萬維吾爾族同胞講的故事。新疆職業技能教培中心根本沒有虐待學員。面對外界誹謗,很多教培中心的學員也站出來作證,講述了自己在教培中心的真實故事,這些材料我們也可以向你提供。瑞士觀眾喜歡聽“故事”,那麼也應該聽聽這些人的故事。希望貴台可以客觀、真實、全面地看待和報道涉疆問題,不能偏聽偏信。
問:您是否會邀請我去新疆看看當地的情況?
王大使:我們歡迎你去新疆實地看看。現在每年到新疆的遊客有1億多人。很多新聞記者也都到過新疆。比如,2019年9月3日至7日,美國全國廣播公司(NBC)記者赴新疆採訪報道。2020年12月,英國廣播公司(BBC)記者也到過新疆庫車等地採訪。2018年底以來,有100多個國家團組1200多人,包括國際組織官員、外交官、媒體記者、宗教領袖等都訪問過新疆。
我們歡迎大家去新疆走走看看,但不歡迎戴着有色眼鏡的人去新疆,堅決反對懷着“有罪推定”的目的、惡意查找中國政府所謂“罪證”的行為。
現在,“反華”似乎成了某種“政治正確”,只要是説中國的“壞話”,即便是謊言,也會有市場。這是一種非常不好的現象,是極其危險的。這些謊言多數都是一個叫蓬佩奧的人編造出來的。而事實上,蓬佩奧被美國有線電視新聞網(CNN)評價為美國曆史上的“最差國務卿”,美國媒體稱其為“説謊者”。
問:有人説在新疆存在“強迫勞動”的問題,稱新疆自治區政府強迫維吾爾族人摘棉花。您是否能澄清有關情況?
王大使:新疆不存在強迫勞動的情況。人都會為了生計去勞動,你我均是如此,但不能説這些勞動就是被強迫的。所謂新疆“強迫維吾爾族人採棉花”,這是某些反華學者和別有用心者編造出來的概念,目的是污衊抹黑中國。
中國政府已正式批准了國際勞工組織關於禁止強迫勞動的公約。國際勞工組織將“強迫勞動”定義為:“以懲罰相威脅,強迫任何人從事非本人自願的勞動或服務”。新疆各族勞動者根據意願選擇職業,本着平等自願的原則與企業簽訂合同,不受任何歧視,新疆自治區政府為自願報名的勞動者提供職業技能培訓。這和“強迫勞動”根本是兩碼事。用學員自己的話説“我們上班賺錢,是為了讓自己生活過得更好,沒有誰強迫我們,也不需要誰強迫。自己勞動自己賺錢,這怎麼能是強迫呢?”
我知道,西方媒體看到一些所謂“再教育營”的圖片,把新疆擁有外牆的建築都視為“拘留中心”。事實上,這些都是民事機構。網上炒作吐魯番市“拘留中心”實際上是行政機構辦公大樓,還有喀什市“拘留中心”實際上是一所學校。這些在谷歌地圖中都有標註,大家可以查閲。
我知道,你們看到一些所謂報告,作者是一個叫鄭國恩(Adrian Zenz)的德國人。他實際上是美國政府成立的極右翼組織成員,是美國情報機構操縱設立的反華機構骨幹,炮製反華謠言、誹謗中國是他的工作。他的所謂報告毫無信譽和證據,毫無學術價值和操守。他慣用幾個手法:一是“數據造假”;二是“無中生有”;三是“妄加揣測”;四是“玩文字遊戲”,編造謊言。
問:謝謝大使先生今天撥冗接受採訪。期待在疫情結束後,我們可以當面交流。
王大使:謝謝。我們可以隨時保持溝通和交流。