果然獨家丨對話馬保國：8萬人看我比武直播是假的，只有一二百人
齊魯晚報·齊魯壹點記者 劉偉 李家澍
初見馬保國，他正在客廳同河南當地電視台記者通話，聲音宏亮，中氣十足。
馬保國火了，平台爭相找他開號，他的“耗子尾汁”、“不講武德”成為時下最火的網絡流行語之一，前者還被商家註冊成了商標。網上惡搞他的視頻和表情，也成了最具流量和話題的存在。
現實中，馬保國的生活裏也多了一些莫名其妙地闖入者。走在街上，他會經常被人要求合影，哪怕是戴着口罩。關於他的惡搞也不止存在於網絡，有一些他口中“無聊的年輕人”，會突然給他打電話“表白”：你是馬老師嗎？馬老師，我很愛你。沒等馬保國反應過來，旁邊七八十個人齊刷刷地哈哈大笑。
處在網絡旋渦裏的馬保國，這兩天回到了位於鄭州的家，這棟緊挨路邊的家屬樓是馬保國昔日單位的福利房，鬧中取靜。除了應對天南海北的訪客，他時不時也會在街坊鄰里之間串串門，嘮嘮家常。這些年因為隨兒子常住上海，回來的少，老房子裏看起來空空蕩蕩。
11月24日，齊魯晚報·齊魯壹點記者在鄭州專訪了馬保國。
談五月份連續被KO：
“總有刁民想害我”
記者：今年五月，你在淄博一場比武當中被連續擊倒了三次，當時發生了什麼？
馬保國：我在英國傳授武術五年，跟歐洲一流高手都是完勝，為什麼在山東出現這個情況？兩個方面：我説我大意了，因為前一天晚上，晚飯稱體重的時間，對手的老師，也有人説是武館的領導，跟我講：馬老師，我們也是練傳統功夫的，咱們是一家人，咱們能不能點到為止，規則上可以打臉，可以踢襠，太危險了。我説既然是自己人，我保證不打臉，不踢襠，點到為止，我的對手在旁邊稱體重，沒吭聲，那就是默許了。於是，第二天我就放慢了速度，但對手沒收手，不點到為止，不講武德。
第二，我平時打拳，從來沒有像比武那天那麼慢過，沒有感覺，身上沒有勁。我用平時打的動作，用閃電拳，他根本就沒反應，但是我打的就很慢，很奇怪，那天就是沒勁，發不出力。
你問問那些老武師們，你就明白了。但我沒有事實，不能下結論。當然，對手比我年輕二十多歲，還比我重，後來我的徒弟挑戰他，他就不敢應戰了。
記者：你的失利，讓傳統武術招致很大質疑。
馬保國：這兩年，武林流竄了一股歪風，罵傳統武術這不行，那不行。現在百分之九十九的人都是為了健身的，為了有益社會，不去搞那些打打殺殺。
你練自由搏擊，那也是傳統武術的一部分動作，拿出來專門訓練。練套路的，練健身的，肯定打不過他們。民間也有高手，像武當山的道長，人家不上擂台，不跟誰打，不爭高低。
許多習練傳統功夫的，沒有掌握住殺人技，殺人技是不能上擂台的。搞什麼窩裏鬥，什麼陰謀詭計，這不是什麼多光彩的事。
記者：你的渾元形意太極拳，更接近實戰，還是更適合健身？
馬保國：這個提法本身就是錯誤的。真正的內家功夫，是以內功為基礎的，比如説先練氣，練意，練勁，意氣勁三合一，來打通全身的經絡，肯定能夠培養抗拒邪氣的正氣，身體肯定好，不是練死勁兒。
練內功，才能練技擊，練技擊，也在練氣，技擊與功法是合而為一的。
談網絡上被惡搞：
“螻蟻之穴，可毀千里之堤”
記者：你不久前在社交媒體的視頻，被網友們瘋狂惡搞。
馬保國：惡搞，原來我聽説過，但沒看過多少視頻，後來有個電視台記者，就把這些惡搞的視頻放給我看，把我跟孫悟空啊，這個高手，那個高手，都弄在一起，亂彈琴，這叫不尊重歷史，對吧？
惡搞好像是在搞我一個人，實際上不是搞我一個人，敗壞了社會風氣。螻蟻之穴，可毀千里之堤，希望對年輕人進行正確地引導，所以記者採訪我，我講“四愛”，我講武德，引導年輕人正確認識傳統功夫。
我現在一天要接上百個電話，多數人對我講，馬老師，你對弘揚中國傳統功夫努力了這麼多年，我們很佩服你。但也有人給我打電話説，你是馬老師嗎？馬老師，我很愛你，然後旁邊七八十個人哈哈大笑，不是一個人在笑，就是這批無聊的年輕人。
談武德：
把對手KO才叫贏，那是不講武德
記者：你講的武德指什麼？
馬保國：武德，第一是口德，説人長，不説人短，看不懂的，不要亂髮言，有人説我什麼都不會，不會你出國教五年功夫試試，説話不負責任！
第二是手德，不能以強欺弱，以武欺人，會功夫的不能打不會功夫的，同時在比武中，點到為止，不能出手傷人，現在很多賽事都是將對手KO，把對手打暈了，才叫贏了，那叫不講武德；
第三是頭德，講思想要健康，要有正能量。在每個位置上，扮演好自己的角色，盡好自己的職責。
談“耗子尾汁”被申請專利：
適當的時候，要起訴他們
記者：你的“不講武德”、“耗子尾汁”等詞語在網絡火了。
馬保國：不講武德這個詞，可以推廣一下，“耗子尾汁”，我聽説有人申請專利了，我現在不理他們，適當的時候，要起訴他們。
還有我的頭像，抖音上，我一個賬號都沒開，十幾個冒充我的，還有一個什麼“真的馬保國”，什麼亂七八糟的，全都是冒充我的，我不相信抖音有關領導不知道這個事情。
抖音有個中層領導也給我打過電話，説馬老師我們希望你能在抖音上開個賬號，我説十幾個都是冒充我的，都是假的，你先説怎麼辦吧，他沒有正面回答。十幾個人還在抖音上，還在為他們創造效益，但這個不好啊。
談自我營銷拓展商業
“一天給我三十萬，我也不帶貨”
記者：很多自媒體説，你在英國教拳，在上海教拳，包括現在炒作自己，是在營銷自己，擴展商業版圖，並且掙了很多的錢。
馬保國：他們不知道，我出國打拳是為了還錢。兒子2002年出國借了十多萬，當時我的月工資一千塊錢左右，我愛人八百多塊錢，用這個錢還賬，得需要十幾年。之後河南73公斤級散打冠軍魏寶強挑戰我失利後，問我這麼好的功夫，為什麼不去國外教功夫，這時候我才知道我有出國教拳的天賦和能力，所以才出國的，我出國是為了還賬的。
2002年到2007年，我在英國五年，第一年虧損，第二年持平，第三年、第四年第五年，掙了幾十萬人民幣，回國後，給孩子在上海交了個三十萬的首付，當時上海的房子還便宜。其實第四年的時候，我首付還交不起，還是跟兒子同學借了7500鎊。
記者：前幾天，你的微博視頻對“真愛粉”收費，這不是在圈錢嗎？
馬保國：微博我是有個賬號，叫渾元形意太極拳，這個賬號是我一個入室弟子負責的，我一般不管。他説要搞個真愛粉絲，我説可以搞，但我不知道搞真愛粉絲要收錢，我已經打電話通知他了，讓他把這些錢統統退回去，估計現在已經退的差不多。
我跟你直説，現在跟我打個電話，説馬老師你跟我們帶個貨，我給你三十萬，來一天時間，拍兩個小時，發發海報，一天時間，我就可以賺三十萬。我説謝謝你關心我，我不帶貨，但以後我有可能代言，拍電影，培養我的入室弟子，把傳統功夫培養起來，代言也是為了弘揚傳統武術。
我沒有藉助炒作掙錢，粉絲的錢我退了，我拍電影，是正常收入啊，那電影演員們拍電影，一天一百多萬，我拍電影多少錢是保密的，但肯定比原收入高，這是正常收入啊，好多電影公司都在找我，給了很高的片酬，但我都沒有答應。
記者：淄博那場比賽據説有8萬觀眾，也沒有賺錢嗎？
馬保國：主辦方説我那場比賽付費收看直播，原計劃要收8塊錢，我説別收那麼多，收5塊錢就行。
網絡上顯示8萬人收看，但轉播方給的數字不是那樣，最後就幾千塊錢，那觀看數字是假的，就一兩百人觀看。我説你收了就收了，沒收拉到，我也不要。
談爆紅後的感受
“有困擾，但不大”
記者：你現在很紅，適應嗎？
馬保國：有一定困擾，不是很大。上街不戴口罩，總會有人找我合影，即使戴着口罩，也有人認得出我，我説咱們握個手吧，不要照相，因為照相的人太多了。不管你是哪兒的，照了相，又會被拿到網絡上去炒作了，這個不好。有時候在飯店剛吃完飯，四五個服務員就跟過來，馬老師你別走，咱們合個影，有時候你出去稍不注意，就被偷拍了。
記者：看你的生活並沒有受到太大的影響。
馬保國：我心靜，練武之人首先要心靜，心平如水，要順其自然，無我，無人。
記者：你知道自己在網絡上成了年輕人惡搞的對象嗎？
馬保國：對於風言風語，比如馬保國什麼都不會，包括罵我的，我從來不還手，也不反駁，人在做天在看，貶低別人抬高自己，只會搬起石頭砸自己的腳。
七十歲的老人，上擂台打，前無古人後無來者，就這八個字。你以前見過哪個？哪個老人70歲還敢上擂台打？國內國外沒有70歲老人還上擂台打的，網友們佩服我，就是佩服我這種拼搏的精神。
記者：接下來的日子還會繼續打嗎？
馬保國：還會繼續參加切磋，但不會參加比賽了。我1951年生人，虛歲70了，閃電五連鞭，一錘定音等動作，我還會打，也會拍視頻，讓大家看，讓大家模仿，看大家能不能模仿我的動作。
全國有幾個能模仿我打出五連鞭？打出這個柔韌性和彈性？打出這個速度？我沒有看到過。這個動作你都模仿不來，還談懂什麼傳統武術？
接下來我的生活，還是照顧家務，教一教入室弟子，今後可能忙一些，可能要參加一下電影拍攝，再參加一些必要的社交活動。
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