本文轉載自人民日報海外版旗下微信公號“俠客島”
編者按:7月20日,俠客島的快閃沙龍請到《人民日報》駐印度記者鄒松對印度進行了更微觀的解讀,講了很多趣聞趣事。沙龍聚焦於印度的社會和印度人的生活,涵蓋了種姓問題、節日、電影、收入等話題。本文為經整理後的文字實錄。
邊境
我看島友們非常關心中印在洞朗地區對峙的形勢,那就簡單説説。
在剛剛舉行的印度外交部記者會上,有三分之二的提問都是關於洞朗對峙的,大家普遍關注,如果中國採取強硬措施,印度會怎麼辦?如果印度把這個事情提交到更大的交涉平台,比如國際社會,那國際社會會不會支持印度?
但是印度外交部發言人始終打着官腔,強調印度方面願意以和平的方式解決,而且外交溝通的渠道沒有封死,所以他們一直在努力。
這次記者會上,我最大的感觸是中印兩國媒體就像在兩條平行線上,大家按各自的理解報道對峙的情況。
我們的理解是印度入侵了我們的領土,即使中國和不丹有邊境爭議,那也沒印度什麼事兒。但是在印度媒體,也就是在他們的精英階層眼中,洞朗地區是三不管地界,他們的訴求是,誰也別管這個地區,誰也別在這兒有任何動作。
其實,印度社會在這個問題上還是比較剋制的,媒體也沒有刻意地拱這個火,掌握話語權的高層也相當清楚,面對中國這樣一個經濟體量是印度四到五倍的經濟強國,他們不可能在戰爭,哪怕是局部戰役上獲得勝利。他們所謂的2.5線戰爭只是為了鼓勁,他們沒有真正做好打仗的準備。
總之,洞朗對峙是一個挺嚴肅的問題,我看還有很多朋友關心印度的奇葩事兒或者説趣事兒,我和大家交流一下。
節日
現在正值印度的一個節日,叫聖水之旅。每年這個時候,大馬路上或者高速路上就有一羣人挑着擔子,兩邊各掛着一個暖水瓶那麼大的罐子。這些人服裝統一,光着腳,到恆河上游往罐子裏裝滿聖水後,走回自己的村子或者家鄉,用時在十幾天左右。走回村子後,他們在迎接節日的那一天,把這些水倒在他們心目中大神的塑像上,祈禱神對他們的保佑。
我感覺非常不可思議,幾百公里啊,他們就這麼走完了。一路上,他們會經過很多臨時搭設的驛站,而這些驛站都是由沿途村裏的有錢人贊助的,供這些挑聖水的人歇腳,讓他們晚上休息,甚至還提供給吃的。
當然,由於挑聖水是件非常光榮的事,肩負了神的使命,這羣人也會受到沿途百姓的簇擁和羨慕,甚至警察都為他們開路。
最逗的是,因為節日是有時間限制的,要是走的慢,趕不上可不行。所以臨近節日的幾天,這羣人坐在敞篷車上,像接力一樣,一個小夥子挑着水在高速路上跑,等他跑累了,再從車上下來一個小夥子接過前一個人的擔子跑。他們通過這樣的方式加快速度,趕在節日來臨之前把聖水送到。
聖水之旅是印度教教徒的傳統節日,為了迎接這一天,甚至學校停課、高速路封閉,足以見得這個節日的重要性。
生活
剛剛談了印度教徒的重要節日,那印度普通人的生活狀況和收入水平是什麼樣的呢?
據我觀察,像挑聖水的這些人基本上都是農村青年,一個月的收入也就幾百塊人民幣,幾千盧比的樣子,做服務員大概也是這個收入水平,當公務員稍微高點,但工資也只有兩千人民幣左右。收入比一兩千人民幣高的人是能夠自主創業的、做生意的。
總的來講,印度提供的工作崗位並不多,所以哪怕是一兩千人民幣的崗位都很搶手,但是印度的貧富差距還是很大的。
那貧窮的人口大約有多少呢?
如果按照聯合國每天消費一的水平來看,印度確實有將近三分之一的人在這個水平線上下!可能在我們看來,一很難支撐一天的日常生活,但是在印度很多農村地區,一確實可以讓他們正常地生活下去,能夠解決一日三餐。
可見,收入對他們消費能力的限制還是蠻大的。
在印度現在的消費水平下,一瓶可樂大概賣到三塊錢人民幣左右,但可樂在中國也是三塊錢,所以可樂在印度還是相對奢侈的飲料。尤其在7月1號印度進行税改之後,這些非日常必需品的價格上漲了一些,像奧利奧餅乾要收28%的税,也是印度最高的税。
種姓
種姓的體制最早來源於公元前1500年到公元前600年,在北高加索和中亞一帶的雅利安人從印度西北部進入印度大陸之後產生的,後來雅利安人對印度的土著進行壓迫,也就形成了兩大種姓,壓迫者和被壓迫者。
在雅利安人這個大羣體裏,又分為統治階級和被統治階級,統治階級又劃分為婆羅門和剎帝利,他們中有主管思想和意識形態的僧侶階層,有主管武裝鬥爭的人,還有治理國家的國王和武士階層。他們直接統治“吠舍”這個階層,也就是一般的勞動者。
這種階層的劃分有點像人體的不同部分,頭相當於婆羅門;上肢、軀幹屬於剎帝利;大腿就是吠舍,跑腿的人;雙腳是首陀羅;雙腳以下是賤民,但是賤民中也有成功人士,比如剛剛當選的總統考文德。
有島友關心,即使種姓制度已經廢除,是不是還在影響他們現代的生活呢?這一點是非常肯定的。種姓制度的觀念似乎已經成了他們的民族基因。他們習慣地認為,上層人士應該做什麼,底層人應該做哪些工作符合身份。
此外,政府也把先前低種姓的人稱之為落後的階級。因為他們在學歷等方面有先天的不足,政府會對他們進行一定程度的保護。
政府這個想法挺好,但實質上造成了更多矛盾。
由於這一羣體能享受很多福利政策,包括政府預留的公務員崗位、大學的入學名額等,所以很多人因為沒有被劃分到被保護羣體而不斷抗爭,找政府的麻煩,製造騷亂。
此外,現在還有很多政治黨派暗中支持這些團體鬥爭,使種姓、政治派別、宗教之間的利益互相糾葛,造成社會動盪。
其實,印度除了落後的一面,還有很多好的方面值得我們注意。
正面
相信大家都被《摔跤吧,爸爸》這個電影感動得鼻涕一把淚一把,確實,印度時不時會貢獻出幾部精品,不光是咱們觀眾覺得好,全世界都覺得拍得挺好。
有島友問,為什麼印度這麼窮,電影還能拍得這麼好?
我覺得電影拍得好不好,跟窮不窮沒有必然聯繫。印度這個民族有相當長的歷史底藴,他們也為自己的各種時代感到驕傲,總體來講還是挺樂觀自信的。同時,因為他們有宗教信仰,願意相信一些美好事物的存在。我覺得電影工作者可能就給他們盡情地編織了各種各樣美好的夢境,讓他們每天辛苦工作之餘,能夠享受這種精神上的愉悦。
總體來説,印度值得我們學習的地方還挺多的。
比如説,印度人平和的心態,跟大自然親近或者説融入大自然的一種天然的秉性。
印度城市的綠化程度是相當高的,很多城市就像是在森林裏挖出了幾塊空地,然後建了一些房子,而不像我們建了一個很現代化的城市後再一點點種樹。
另外,他們的大街上經常有牛啊、豬啊、狗啊到處亂跑,但他們覺得這些動物的存在是挺自然的事,他們不覺得這些動物對生活有什麼影響。相反,他們覺得這些動物和他們在一起才是完整的生存狀態,這樣才是一個讓人感覺生機勃勃的地方。所以,很多新德里人都覺得,生活在一些所謂現代化城市的人都是很土的,他們都沒有真正的情懷。
還有,印度的道路條件很差,像三蹦子啊,牛車啊,汽車啊都擠在一條路上,但即使車磕了碰了,大家頂多是下車看一看,然後就走了,不會因為這個事兒吵架,更不會去影響交通。
印度人在這些事兒上表現得如此大度,背後則反映了這個民族的氣質。
心態
前不久,中國的手機品牌拿下了印度板球國家隊的冠名權。板球是印度的國球,當他們隊員的衣服印上OPPO標誌的時候,真的觸動了印度人民的神經,他們從上到下都覺得這樣很不妥,一是他們不放心中國的企業,二是萬一兩國之間政治上有什麼動盪,中國企業一走,牽繫着全國人民感情的運動是不是會被連累?
其實,印度一直有一個堅定的實現復興的大國夢,它一直試圖發展成一個像中國這樣自主自立的國家,但是他們的心態卻很獨特。
比如,印度想發展高鐵,但是它為什麼一直猶豫是引進中國的、日本的、還是歐洲的呢?有一種説法,其實它誰的也不想引進,它只想把眾多國家先進的技術理念學習過來,發展自己的鐵路。
再比如,印度的服務行業,包括IT行業非常發達,但是製造業比較薄弱,而中國的製造業比較發達。一方面,印度人確實羨慕中國的經濟成就;另一方面,他們有一點瞧不起中國,他們認為中國的快速發展是沒有根基的、不可持續的。
有一次,一個非常普通的出租車司機聽到我是中國人,就突然問我,你説中國最有名的產品是什麼?你們中國就是一個“copy country”!
他們一方面瞧不起中國是copy出來的富裕,但是他們卻沒有認識到,自己連copy的這項技能都玩不轉。比如,我曾經在印度配一把鑰匙,好不容易找到配鑰匙的小攤,費盡九牛二虎之力做的鑰匙卻打不開門,找了好多次才把這把鑰匙配好,感覺配鑰匙在印度真是個高技術活。