文｜張丹丹
“創作來自一個人的價值觀，我之所以持續不斷創作那麼多中國風的作品，是來自我對中華文化的歸屬感和認同感”。
方文山，這位華語流行樂壇首屈一指的作詞人，中國風的奠基性人物，寫出了自己的一片境界。他的歌詞，古典意韻和現代人豐富的情感渾然一體。風格或婉約輾轉，或詭譎多變，這一切都建立在他深厚的古典文化功底之上。如今，他將大部分精力放在傳統文化的推廣上，辦活動、開講座；2013年，方文山在浙江西塘發起漢服文化周活動，現在已經到了第七個年頭，吸引了大量的年輕人……他堅信，傳統文化插上通俗流行文化的翅膀後，會產生巨大的能量。
接受鳳凰網採訪時，他正在台北的辦公室，為了創作一個以書法相關的電視劇，每天閲讀大量的文獻材料。力圖將傳統文化以通俗易懂的方式為大眾接受，這是方文山一直在考慮的事情，無論是作為作詞人，還是傳統文化推廣者。
“詞彙、文字仿宋詞的韻味，但服務的人是現代人”
鳳凰網文創：這期間你還在創作抗疫的公益音樂，可以介紹下創作的情況嗎？
方文山：《等風雨經過》是我創作歌詞，杰倫、張學友演唱，在特殊時期，我們希望自己的本職工作可以幫上忙。創作這首歌的時候，我看過很多視頻，有辛苦的醫務人員奔波在前線，也有一些機構、團體慷慨解囊，很多感人的事情。通過各種新聞訊息我們是能感同身受的。疫情蔓延到全球，在中國最嚴重的是武漢地區。我們去年11月底、12月初還在武漢有一個詩歌節，接觸的人還蠻多的，我時常會想，那天去了那麼多人、那麼多朋友，他們後續怎麼樣了。所以我對武漢的情感連接性會比較強一點。
鳳凰網文創：這幾年你在大陸一些活動比較多，主要的工作都是圍繞傳統文化推廣這方面。
方文山：沒有錯。我主要就是圍繞漢字、書法這兩個領域。剛剛講到是歌詞創作，除此之外我還有劇本創作，我在創作一個以書法為架構的電視劇。我認為，以通俗文化去推廣傳統藝術，它的能量巨大，輻射跟影響層面也最廣。比如讓書法和音樂、戲劇這些表演形式相結合，更容易讓普通人接受。
鳳凰網文創：你的歌詞能把古典和當下打通，做到這種流行的經典。新的情境下，如何做到，借古典的外衣去表達現代人的情緒和生活，而不至於脱節 ？
方文山：應該説，歌詞是情緒的一種反應吧，音樂是催化劑。歌詞、音樂總體上是為了表達人的情感服務的。用一些古典底藴詞彙的時候，我覺得要把時空跟現代人關心的事物結合，歌曲共鳴性才會強。舉例來講，“天青色等煙雨”，它就是很古典的詞彙運用，“而我在等你”，“我”跟“你”就是人在牽掛彼此，用的口語。我不會故意寫得很文言或者詞藻很華麗，像《東風破》《菊花台》《青花瓷》《千里之外》這些歌曲的歌詞我都是這樣創作的。雖然詞彙、文字仿宋詞的韻味，但服務的人是現代人，你要用情感拉回來，這個可能是我創作上的習慣，或者所謂的風格吧。
“十幾億人中有幾千萬人對漢字、書法有興趣就夠了”
鳳凰網文創：你做了大量關於漢字的研究，為什麼會對漢字情有獨鍾？
方文山：世界上的文字基本都是拼音文字，漢字是很特別的，我們守住漢字沒有被拼音化，豐富了人類文明的多元性和多樣性。一般文明進程中，大都是從圖形文字開始，畫在壁畫上，然後象形文字、再到表意文字，之後就是拼音文字，一般看來是有序進化的。可是我覺得，我們的文字使用的技巧、豐富性適用性，其實不見得一定是要遵循次序，最後進化到拼音文字的。
我很喜歡漢字，你也可以説它很優秀吧，兩三千年來，它的語意到現在都沒怎麼改變。如果現在有一個石碑出土的話，只要是華人就可以直接讀懂，漢字是超時空、超地域、超方言的一種文字。
方文山書法作品
還有瑪雅文字現在也沒有人能解讀，它一半圖像一半拼音，也有音意組合的形聲字，基本上它還是表意文字，我覺得這樣的文字很有魅力。
但拼音文字它會改變。漢字是視覺文字，其他的文字是聽覺文字，聽覺文字的字母排列、字母的形狀都會變化，可能兩千年前的古拉丁文，現在的意大利人就不見得看得懂。
鳳凰網文創：隨着互聯網的普及和發展，可能很多人習慣於打字，也經常會“提筆忘字”，這個現象會對我們古老的漢字有衝擊嗎？
方文山：我覺得這個避免不了，因為時代的節奏跟農業文明時期不一樣了。農業文明時期相對於現代人而言是比較封閉的，較少選項的，不管是娛樂還是職業類別。互聯網時代，我們甚至還會用一些符號字，但這並不代表漢字的繼承就會斷掉。因為真正的文章、小説、包括教育體系都還是離不開漢字。我覺得只是説在分眾，就是漢字、書法領域有人去繼承、學習，只是這個人羣所佔的百分比沒有那麼高而已。因為人口基數太大了，十幾億人中有幾千萬人對漢字、書法有興趣就夠了，倒不是説一定要人人寫得字正腔圓、運筆、揮毫一定要有稜有角，。
現代很少人寫字了，我自己都很少寄信給人家，通常是郵箱傳訊息，反而讓書法變成一種藝術的類別，而不是日常的書寫方式。以前沒有鋼筆、沒有圓珠筆、沒有互聯網、沒有手機，古人用毛筆寫字，久而久之，字自然就好看，因為那是唯一的文字載體的呈現方式。現在社會這麼多元，不能強迫現代人去過古代人的生活。當下，國家也在推廣、重視書法，所以我倒不是很擔心的。
“不需要一定在街上穿漢服、每天寫書法這種形式的普及”
鳳凰網文創：你連續發起並參與了7年的漢服文化周活動，漢字、漢服在你看來是重要的傳統文化載體。漢服的背後凝聚的是我們怎樣一種文化？
方文山：漢服是民族服飾，交領、右衽、繫帶、寬袍這種服裝的特性，是蠻呼應中國人的生活或者是中國人的歷史吧。我很喜歡漢服背後的文化底藴。所以我會去推廣，並且是公益性質，七年來，基本上沒有什麼商業運作。因為當地政府很支持，所以基本上收支平衡。如果説要推動一個傳統的領域，本身真的要有熱情跟使命感，縱使可能沒有所謂的商業回饋，但你會從中得到成就感和快樂。所以我是這樣去看待漢字藝術跟漢服文化這兩個事情的。
方文山與徐嬌在西塘漢服文化節
鳳凰網文創：你希望漢服、書法在今天的生活中是怎樣一種存在？更多的是一種藝術的形式、一個文化脈絡留存的符號嗎？大面積的普及是有可能的嗎？
方文山：書法跟漢服應該成為我們生活中文化儀式感的組成部分，這也是我推廣的目的。文化儀式感會讓生活精緻，讓生活有品位。比如，有練習書法的一個空間、時間，其實就有一個儀式感。書寫的過程中會訓練手跟紙接觸的一個視覺的美學養成，書法陶冶性情，這種生活的儀式感就是特定的時空去運作，它不用全面性、普及性，也不用跟我們每天發生關係。漢服也是，端午節、春節、七夕這種特殊日子和傳統慶典上，可以有一個漢服日或者是漢服同好的聚會。像日本的茶道一樣，有個繁瑣的過程，這就是跟文化發生連接。你也會對自己有一個要求。這其實會讓我們有一個民族認同感和歸屬感，這很重要。倒不需要街上一定要有人穿漢服、書法一定是每天寫一個小時這種形式的普及。
鳳凰網文創：所以你覺得漢服有沒必要改良讓它日常化，還是遵循舊法？這也是兩種主張。
方文山：分兩個區塊，一個是傳統漢服的形制，不需要去改變。典禮、祭奠的時候或者傳統節日、同好社團聚會的時候穿。另外一部分倒不妨説可以改革，不能要求現代人在日常生活去穿寬袖寬袍的衣服，守住漢服的文化符號就好了，又認同這種文化符號，又去做服飾的一個變革。像旗袍，就是滿族人服飾的沿革跟變遷。漢服一部分可以改變，一部分是不需要改變的，我是傾向於分開來談。
“中國風和古風，沒有誰比誰優秀”
鳳凰網文創：説到漢服圈，也有一個古風圈。這兩者其實是有交集和交流，怎麼看古風圈還有他們的音樂？
方文山：古風圈從音樂的角度來講，它就是音樂類型的一部分，是個現象，要平常心看待，就把它當做是像搖滾、MV、嘻哈、饒舌、説唱、民謠風的一種，不需要去膨脹、渲染它的位置，也不用説它就是媚俗。好的地方就是，起碼它跟我們民族比較相關，年輕人也會藉由這個去關注傳統領域和文化。所以它的存在是有意義的。
方文山創作的中國風歌詞
鳳凰網文創：中國風和古風的關聯和區別在哪裏？説到中國風，可能認為它是受眾廣泛的，説到古風，會認為它是一個小的同好圈子。
方文山：某種程度也可以這樣理解，因為古風圈不止是音樂，可能連穿戴、連一些活動內容都會嘗試着跟古代文化做結合。中國風它是更廣泛的可以講是一種標籤和分類，只要有些古典元素、民族元素，你就可以把它歸類為中國風，像建築的形式，美學、平面設計，它的涵蓋面比較廣。但（中國風和古風）沒有誰比誰優秀，這是並存的。古風圈目前的年齡層偏低，等這些古風圈的小朋友長大了，他們就會更進一步提升自己，不要特意強調説，你這個圈不是我的，去互相攻擊。
“在這個時間點上去迴歸傳統文化是對的”
鳳凰網文創：近些年，很多博物館都加入了文創的隊伍，你怎麼看待目前國內文化創意產業的現狀和價值？
方文山：文化創意產業是吸取傳統的養分，轉換成現代的一個設計感，或風格、或色塊、或符號、或圖文等，這個領域其實已經很成熟了。它是根源於你的文化養分、美學結構的，所以接受度也會比較高。我之前參加了幾次北京故宮博物院的活動，他們把古畫跟科技結合，把一些傳統領域裏面只能觀賞的東西生活化了，讓觀賞變成一個動態的生活參與。過去，博物館的東西通常都只能遠觀，現在通過多媒體、通過舞台劇、通過流行音樂、通過動漫等，讓傳統文化跟現代人的生活有關係，它的影響才會廣、才會深。我是蠻樂觀看待這個事情後續的發展跟能量的。
北京故宮展出《千里江山圖》畫卷
鳳凰網文創：傳統文化在今天這樣一個土壤下，它會迎來複興嗎？怎麼理解“復興”這個詞？
方文山：所謂的復興就是你承認它失落過、被冷落了，才有相對應的詞彙，那你用復興也可以，或者説傳統領域的氛圍加重了、被重視了。現在確實是有復興的必要。每個民族要有自己的識別度，我們今天的穿戴方式、行為方式，包括交通、美食等全部都是西方的，都被全球化了。那麼我們華人的主體，我們的文化識別度就很少了。像日本就把傳統文化維護得很好，他們有最時尚的交通工具、科技，也一樣有最精緻的和服文化、茶道文化，多種文化是並存的。凸顯我們本民族的一個民族文化識別度，這是有必要的。
社會的基本需求滿足了，就會往追求精緻化方向去發展。這就要尋根，尋到最後發現傳統的一些東西是好的，就會迴歸，驚覺原來以前我們的飲茶文化、服飾文化、書法藝術，明清家居、魯班窯、唐三彩都很有魅力。在這個時間點上去迴歸傳統文化是對的。
鳳凰網文創：就推廣傳統文化來説，你站在一個創作者的角度，而不是一個專家學者的角度，有沒有一些不同的領悟？
方文山：傳統領域裏的專家學者，他必須要有一個高度、專業度。我曾參加敦煌的一個活動，造訪了敦煌研究院，他們把敦煌壁畫裏面的漢服復原了，跟一些服飾配合，這是一般創作者和愛好者做不到的，這就是不同的高度。學者可以變成一個類別的標杆，和一個審核的基準，我們這種流行文化的創作者，就是在影響層面擴展、普及，創作者的門檻比較低，他們的作用是把大眾先帶進傳統領域，再慢慢尋求類別、尋求專業度去發展。兩者並存各自發揮功用。
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