(東西問)謝莫尼勒：對華友好合作，柬埔寨為何不畏外部“恐嚇、誘拉”？
中新社金邊10月29日電 題：對華友好合作，柬埔寨為何不畏外部“恐嚇、誘拉”？
——專訪柬埔寨柬中關係發展學會會長謝莫尼勒
中新社記者 歐陽開宇
近年來，中柬關係不斷提質增速，已成為名副其實的全天候“鐵桿”朋友。當前國際形勢錯綜複雜，柬埔寨首相洪森在多個場合表明對華髮展友好關係的堅決態度，一年內三次表示“柬埔寨不依靠中國，還能依靠誰？”。柬埔寨領導人頻頻發聲，強調該國不畏外部“恐嚇、誘拉”，將堅定維護與中國的關係，堅持發展對華友好合作。
柬埔寨柬中關係發展學會會長謝莫尼勒近日接受中新社“東西問”獨家專訪，就兩國關係的歷史淵源與現狀，以及在當前國際環境下柬中友好往來等問題進行解讀。
資料圖：柬埔寨吳哥窟
現將訪談實錄摘要如下：
中新社記者：中國和柬埔寨有何歷史淵源？特別是兩國建交以後，中柬關係經歷了怎樣的發展歷程？
謝莫尼勒：柬中友好交往的歷史可以追溯至兩千年前。據官方史料記載，兩國之間的友好往來從東漢時期便已開始，歷經唐、宋、元、明各朝。通過海上絲綢之路，兩國互派使者，互通有無，良好的外交與經貿聯繫未曾間斷。1958年兩國正式建交後，雙邊關係取得進一步發展。特別是在西哈努克國王時期，西哈努克國王與中國三代領導人結下深厚友誼，並將中國作為第二故鄉。新一代領導人洪森首相也很好地將這份堅不可摧的友誼繼承下來。
近二十年來，柬埔寨經濟面臨衝擊，各方面的發展壓力逐漸顯現，洪森首相明智地選擇走“中國路線”，並且在重大國際問題上與中國堅定地站在一起，比如在東盟會議的南海議題上支持中國，又如新冠疫情暴發初期冒雪訪問北京、力挺中國。這些都是老朋友、好兄弟之間該做的事。當然，中國對柬埔寨的幫助更是數不勝數。毫不誇張地説，目前柬中關係處於歷史的最好時期，相信這種交往一定會深入發展，兩國共建的命運共同體將會結出更多碩果。
資料圖：柬埔寨首批出口中國的新鮮芒果運抵欽州港。 翟李強 攝
中新社記者：中柬關係發展良好的原因有哪些？
謝莫尼勒：一是中國的政治影響力。中國堅持走和平發展道路，正是發展中國家所需要的。美國等少數西方國家並不真正致力於推動地區穩定與發展，只是將地區國家作為棋子，拉幫結派，甚至武力干涉他國內政，嚴重影響地區和平與發展。而中國的“務實精神”則被各國稱讚。比如，中國在較短時間內消除上億貧困人口，這一偉大壯舉影響了許多國家，也成為“教科書式”的扶貧樣本。又如柬埔寨國家體育館的建成和金港高速公路項目的順利推進，也是中國務實精神和高度執行力的展現。中國的“大國擔當”也是重要因素，中國是世界上疫情防控最好的國家之一，也是對外物資援助最多的國家之一，充分展現大國風範。從自信到給他國信心，這種品格是中國特有的，西方的一些所謂大國、強國，沒有這種氣魄和品格。
二是中國的經濟影響力。中國的經濟政策使許多國家和地區受益，這就是為什麼中國是很多國家最大的經濟合作伙伴。柬中在經濟上積極互動，中國的援建和大規模投資給柬埔寨帶來巨大變化，特別是“一帶一路”倡議在柬埔寨落實以來，柬埔寨西港經濟開發區已成為“一帶一路”的樣板地區，而這正是參照中國深圳的開放和開發模式。
在此基礎上，柬埔寨與中國開展務實合作，兩國關係在多層次、多領域不斷推進和深化。
資料圖：當地時間3月31日晚，柬埔寨政府在金邊國際機場舉行隆重儀式，迎接中國政府和軍隊援柬第二批新冠疫苗。圖為搭載疫苗的中國軍機。中新社記者 歐陽開宇 攝
中新社記者：新冠疫情發生以來，兩國關係呈現出怎樣的特點？柬方領導人為何頻頻強調中國是柬埔寨抗擊疫情的戰略依靠？
謝莫尼勒：柬中關係隨着兩國共同抗疫日益深化。這次疫情暴發，柬埔寨緊跟中國腳步，採用“中國式”抗疫模式，許多具體做法都以中國抗疫方略為基本思路。中國還多次派遣醫療隊對柬埔寨進行指導，可見柬中關係非同一般。由於疫情突發，今年4月即柬埔寨新年前一天，政府決定“封城”嚴守，有效控制住疫情蔓延。
疫情暴發初期，柬埔寨是援助中國最快的國家之一，舉全國之力給中國發送口罩。中國疫情得到控制後，中國對柬埔寨提供了幾十、上百倍的物資回饋。現在柬埔寨超九成的疫苗由中國提供，柬埔寨人民深受感動，每一批次中國疫苗抵達柬埔寨時，報紙、電視台都大篇幅報道。看到目前抗疫物資的抵達速度和柬埔寨的疫苗高接種率，就不難體會洪森首相説的那句，“我們不靠中國，還能靠誰？”
柬埔寨人民對中國的好感度也越來越高。柬中關係的發展不僅體現在官方層面，更體現在民心相通。柬埔寨的周邊國家如越南、泰國也認為柬埔寨政府很明智，許多事情緊跟中國腳步不會有錯。
資料圖：探訪中柬“友誼之船”——柬埔寨國家體育場。中新社記者 歐陽開宇 攝
中新社記者：近年來，中國對柬援助取得豐碩成果。如何評價中國在基礎設施建設、經濟和投資等領域助力柬埔寨所取得的成就？這與某些西方國家的做法有何不同？
謝莫尼勒：中國援柬取得的巨大成就，意義重大。首先，這進一步加深柬中鋼鐵友誼，例如前不久王毅外長訪柬時稱，柬埔寨國家體育館落成是兩國友誼之花結出的又一個碩果。其次，切實改善柬埔寨人民生活。超過三千公里的路橋建設不僅創造更加便利的交通條件，更帶動當地就業，大大促進沿途省市的經濟發展。最後，增進柬中未來進一步擴大合作領域的信念。在柬“一帶一路”建設項目順利開展，成果有目共睹，這些示範區和經貿區讓柬埔寨人民感受到中國的強大和高效的執行力，使他們對未來更加充滿信心。
中國《論語》裏有句話叫做“先行其言”，意思是先做了再説。中國的行動體現出這句話的智慧。正是有此品格，才有世界上許多國家和人民對中國的信任。
反觀西方一些國家，為私利大搞地區狹隘主義、單邊主義，對其他發展中國家威逼利誘，只“畫大餅”而不兑現承諾。就抗擊疫情來説，一些所謂的大國連自己國家內部都管理不好，對待本國國民的生死問題尚且如此，又豈能指望他們對發展中國家的人民好呢？
資料圖：獨立紀念碑附近景象。 中新社記者 歐陽開宇 攝
中新社記者：柬埔寨領導人口中的外部“恐嚇、誘拉”指的是什麼？為何柬方一再表明堅決態度？
謝莫尼勒：一些外國勢力一再違反外交原則，粗暴干涉柬埔寨內部事務，對柬埔寨和中國的正常合作無理橫加指責、以己度人，把自己的霸道主張強加在別人身上。這些外部勢力一再搬弄是非，試圖破壞柬中友好關係。柬埔寨政府本着實事求是的原則，很清楚孰是孰非。中國對柬埔寨的幫助如實擺在眼前，沒有人可以無視和破壞。
中新社記者：在複雜的國際環境中，柬埔寨與中國的關係應如何發展？
謝莫尼勒：近年來，柬埔寨政府與民間逐漸形成一個共識，即向中國靠攏，以中國為榜樣，緊緊抓住機遇，走柬埔寨特色的發展之路，維護和擴大柬中兩國友好往來與合作成果。國際事務中，柬埔寨會支持中國和平與發展的基本原則，支持“一帶一路”建設。不管大國之間如何較量，柬埔寨將始終與中國站在一起，共建美好的柬中命運共同體，共為兩國人民謀福祉。(完)
受訪者簡介：
謝莫尼勒，柬埔寨柬中關係發展學會會長、柬埔寨內閣辦公廳社會組織聯盟論壇項目主任。哲學博士，畢業於柬埔寨王家研究院，曾任柬埔寨王家研究院員、柬埔寨參議院顧問等職。多次到訪中國，長期致力於區域經濟合作、東盟、柬中關係等領域研究工作。