【環球時報駐意大利特派記者 韓碩】“破壞新疆的穩定意味着能阻止中國的偉大工程，為此，美國和支持其全球霸權的（西方國家）政府和非政府組織會毫不猶豫地利用所謂‘人權問題’來謀取自身的地緣政治利益。”由意大利三家機構——政治、社會和經濟研究所、國際外交研究所和歐亞地中海研究中心最新聯合發佈的研究報告《新疆：認識複雜性 構建和平》這樣揭露美西方不斷炒作新疆問題的實質。這份由多名獨立研究員撰寫，獲得幾十位國際知名學者、政界人士和記者署名支持的報告，由意大利洛倫佐·梅迪奇國際關係研究所專家、國際關係學者法比奧·馬西莫·帕蘭迪組織撰寫。近日，帕蘭迪在羅馬接受《環球時報》記者專訪時表示，以往西方國家的涉疆報告背後都有反華勢力的操作，為的是實現美國的戰略目標。他認為，美西方總是別有用心地借“人權問題”對中國橫加指責，非常荒謬，相反，面對中國取得的成績，西方應該質疑和反思自身模式與體系的弊端。
“報告更客觀、更獨立、更可信，經得起檢驗和推敲”
環球時報：能講講您組織撰寫新疆報告的背景和初衷嗎？
帕蘭迪：新疆是中國的邊疆地區，地理位置決定其具有非常重要的戰略意義。新疆的面積幾乎是意大利麪積的 6 倍，或意大利、西班牙、法國和德國面積的總和。自20世紀90 年代以來，新疆發生過許多嚴重的暴力恐怖襲擊事件。讓人警惕的是，這些暴恐事件也是國際恐怖分離主義運動的一部分，嚴重遏制和破壞了地區和平與穩定。但一談到新疆，西方輿論總是別有用心地用“人權”來炒作，對中國橫加指責，卻鮮有提及或故意忽略新疆問題的歷史和地緣政治背景。因此，在意大利、法國、加拿大、澳大利亞、英國等國家學者的支持下，我們認為，國際社會有必要擁有一個對中國系統、客觀、清醒的認識，這有利於減少對抗、緩和日漸緊張的關係、保障經濟合作和商貿往來。
2019年9月，我和其中一些學者到新疆的烏魯木齊和喀什考察參觀。那是我第一次去新疆，我們當時計劃的行程是一個星期，因為喜歡，我又多待了幾天。我看到的和感受到的新疆和西方輿論報道中的新疆大相徑庭。新疆問題涉及歷史、民族等諸多因素，是一個非常複雜的問題。但與之相對的是，西方根本不瞭解新疆，這導致對新疆乃至中國的誤判。更糟糕的是，新疆問題還被一些別有用心的利益相關方利用和炒作。值得一提的是，西方現有一些圍繞新疆的報道和報告與事實存在巨大偏差，因此我們希望能呈現出像《新疆：認識複雜性 構建和平》這樣的研究報告。
這份報告涉及歷史、地理、經濟概況，恐怖主義與分裂勢力的由來和活動，涵蓋中國政府的應對之策以及國際上關於新疆問題的虛構謊言等方面，力求站在客觀立場還原事實真相。而西方媒體往往喜歡用一些驚悚的標題、杜撰一些無中生有的情節來吸引讀者眼球，進而達到抹黑中國的目的。但西方國家的這些做法並沒有意識到此類針對中國的不實描述有可能產生嚴重的外交緊張局勢，嚴重破壞業已存在的雙邊或多邊合作平台，其中也包括經濟和安全等領域的合作。歐盟範圍內對新疆問題存在錯誤判斷，影響到歐盟與中國的關係。更糟糕的是，西方不正視、不瞭解甚至是有意曲解中國在促進新疆發展和穩定方面的努力，無疑將給極端組織和企圖用暴力與顛覆性手段破壞和平環境的恐怖分子提供非常危險的“政治或道德合法性”。
環球時報：在撰寫報告的過程中，你們遇到過哪些阻力？報告發布後，在意大利和西方國家引起哪些反饋？
帕蘭迪：我想強調的是，該報告是集體智慧的結晶。我們會同多位在中國生活和調研過、長期觀察中國國內問題和國際關係的專家，並集納了真正到訪過新疆，在新疆旅行、學習多年的專家所積累的第一手資料、研究成果和數據。我們在報告中展示了大家在新疆拍攝的照片，這些都是好的例證，也都是最可信賴、經得起檢驗和推敲的證據。我不擔心任何西方輿論對報告的攻擊。
我們認為，這份報告可以為維護歐洲國家的利益作出貢獻。我們最終的目的是希望促進中西方富有成效的對話，幫助實現和平共處、互惠互利的雙贏局面。令人頗為欣慰的是，自報告發布以來，署名支持和認可其內容的國際知名學者、政界人士和記者不斷增加。很多國際頂級學者都認為，與近些年那些出於反華目的的涉疆報告相比，我們的報告更客觀、獨立和可信。大部分的西方人並未到過新疆，許多民眾都是從虛假的報道中得到不實信息。對於新疆人民的真實生活，這份報告給出了最好的證明：新疆的秩序並不像某些西方媒體不實宣傳或反華分子説的那樣混亂不堪，新疆人民生活得很好。事實是，新疆的經濟發展、民眾的生活水平近年來有了極大提高。
因為很少有西方人會談到新疆遭受的恐怖主義危害，我們的報告還力圖真實呈現和分析新疆已發生和正在發生的事情。我們希望讓更多的西方政治家和普通民眾瞭解中國在處理民族問題、打擊恐怖主義等領域的做法和努力。事實上，正如報告所説，中國在處理恐怖主義方面的做法和經驗值得學習，尤其是值得印尼、哈薩克斯坦等同樣需要應對極端主義和恐怖主義威脅的國家效仿。
“西方對中國遭受的恐怖主義危害裝聾作啞，這非常荒謬”
環球時報：能談談您在新疆調查的感受嗎？
帕蘭迪：新疆悠久的歷史文化、獨特的民族風情和優美的自然環境給我留下深刻印象。從新疆回來後，我認為自己有必要也有責任向大家展示真實的新疆。我在新疆任何一個地方都沒有看到所謂的“強迫勞動”和“種族滅絕”，維吾爾族和其他少數民族享有充分的宗教信仰自由，各民族語言文化得到有效保護和傳承。和我一樣到訪過新疆的人都沒有看到西方報道所説的“強迫勞動”。相反，我們看到那些從教培中心結業的年輕人找到新的工作。據我所知，2018 年至 2020 年期間，來自 100 多個國家的 1200 多名代表——包括聯合國官員、外交官、記者和宗教人士到訪新疆，沒有發現任何“強迫勞動”“種族滅絕”的證據或行為。大家對中國政府推動去極端化和從根本上解決問題的做法表示讚賞。
環球時報：英國政治和國際關係分析師湯姆·福迪近日刊文稱，一些西方國家在對待全球穆斯林的問題上態度虛偽：美國及其盟友對多年來在伊斯蘭國家犯下的罪行毫無悔意，卻無端指責中國，不斷炒作所謂“新疆人權問題”。對此，您怎麼看？
帕蘭迪：我注意到湯姆·福迪的觀點，他也署名支持我們的報告。對所謂“新疆人權問題”的指控看似來自一些學術機構或獨立記者，但其實或多或少都源自美國。受新冷戰思維的影響，一些西方國家在應對極端勢力和恐怖主義問題時一直採取雙重標準。在歐洲，人們關注“基地”組織和“伊斯蘭國”帶來的風險，但對極端組織和恐怖勢力給中國帶來的風險和危害卻裝聾作啞，甚至以完全相反的態度看待同一種極端勢力在西方和中國的存在，以“人權問題”為藉口對恐怖分子採取“姑息”和“支持”的態度，這非常荒謬！
新疆在中國的貨運物流、能源供應網絡和“一帶一路”倡議框架中具有非常重要的戰略地位。這樣的地緣戰略地位和優勢不言而喻，因此，美國等一些西方國家出於自己的考慮，支持反華勢力和分裂運動採取的恐怖主義活動，用“人權”的幌子掩蓋恐怖主義之實，並藉此抨擊、抹黑中國，最終實現其戰略目的。隨着美國重新制定並不斷調整遏制中國的戰略，美國還將地區利益的重心轉移到新舊絲綢之路的交匯點——中亞。西方推動和支持的軍事或政治運動導致一些國家和地區多次發生政權更迭，破壞了這一戰略地區的穩定，助長了一些恐怖組織和極端勢力的氣焰。今年是上海合作組織成立20週年，該組織為跨國反恐合作提供了許多有效的探索和嘗試。在我看來，中國是倡導和參與國際秩序體系和國際事務最好的領導者之一，同時中國也是一個不斷給人驚喜和驚奇的國家，這個國家讓我不斷看到持續發展的力量和可能性。
對西方國家來説，只有深入瞭解新疆的歷史和發展脈絡，才能理解中國的措施和政策。近年來，一些對華採取遏制政策的國家，如“五眼聯盟”中的相關國家，企圖將新疆與其他一些中國的國內問題高度政治化。稍加註意就可以發現，美英等國機構或組織發佈的新疆問題報告，背後都有反華勢力的影子，報告質量低劣且帶有明顯的偏見，缺乏充分和認真的調研，有關“種族滅絕”的指責毫無根據，只是建立在意識形態和地緣政治立場之上。一些西方國家政府依據這些經過包裝的“獨立報告”，推出針對中國的制裁措施，其目的根本不是為了保護人權，而是為打壓和遏制中國，為孤立和削弱中國。此類操作多次發生。美國和一些人權機構根本不關心中國新疆或中國香港民眾的福祉，不關心推動和平共處進程，只關心如何增加局勢的緊張，爭奪國際權力。
環球時報：歐洲國家近年來深受恐怖主義和極端主義的危害，為什麼還戴着有色眼鏡來看待中國反恐的努力？
帕蘭迪：可以説，“三股勢力”一直困擾着新疆，中國的反恐努力也一直在繼續，但卻往往被西方忽視，不為人所知。這是一個很有趣的問題。中國打擊恐怖主義的方法與西方有很大不同。針對恐怖主義犯罪，中國立法者採取的是一種預防性措施，主張在道德和文化上對社會採取預防的行動。顯然，這種方法與西方國家採用的方法有很大不同——西方國家對待恐怖主義更多的是一種調查行為，不主張在道德和社會層面採取措施。由於中西方在這一問題上的差異，導致中國的反恐措施和政策被曲解、抹黑。我們在報告中指出，中國遏制恐怖主義的內部政策是柔性且有效的，印尼等一些伊斯蘭國家都在效仿。比如，被西方大肆抹黑的新疆教培中心就是中國反恐、去極端化的有益探索和最新經驗，在尊重和保障人權的基礎上，這樣的探索能有效消除恐怖主義、宗教極端主義滋生和蔓延的土壤與條件，在維護社會和諧穩定等方面發揮了積極作用。中國注重邊疆地區的投資和經濟發展，帶動就業並幫助社會邊緣人員融入社會等政策都行之有效。通過數據不難發現，這些嘗試取得很好效果，近5年來，新疆地區的暴力事件顯著下降，大大提升了當地民眾的安全感。
“中國取得成績，讓西方開始質疑和反思自身的弊端”
環球時報：能談談您的新著《中國方式》嗎？
帕蘭迪：我從2004年開始研究中國。我認為，中國的發展基於強大的動力和非常好的政策。《中國方式》一書將向西方讀者闡釋中國在國際社會扮演的新角色和對全球未來發展的影響——中國希望通過“構建人類命運共同體”的理念，讓大家實現互利共贏。我想告訴讀者，中國並非像西方描述的那樣是一種“威脅”，相反，中國正通過相互尊重、支持和理解的方式來實現自己的願景。以這次全球抗擊新冠肺炎疫情來説，疫情無情擊碎了一些西方國家的優越感，比如意大利曾引以為傲的醫療體系突然變得不堪一擊。反觀中國，在有效遏制疫情後，積極分享自己的經驗。西方開始質疑和反思自身模式與體系的弊端，討論中國體制和方案的優越性，希望加強與中國的對話和合作。除倡導全球健康衞生領域的合作外，中國的“一帶一路”倡議也是最好的例子。中國秉持人類命運共同體理念，為人民福祉着想，有對外開放的經驗，這些都是中國取得成功的原因。中國人民即使在最艱難的時期都保持信心，政府和民眾能找到共同應對挑戰的力量和目標。
環球時報：您如何看中意兩國關係？如果請您向歐洲民眾推介新疆，您會説什麼？
帕蘭迪：意大利和中國都是多邊主義的積極支持者，雙方可以在經濟、可持續發展等諸多領域開展切實有效的合作，以及更高質量和更務實的對話。新疆是一個美麗而獨特的地方，它的自然景觀、人文民俗和美食等都值得去探訪和感受。我非常喜歡新疆的美食，如烤饢，就像意大利的比薩一樣，相似又各具特點。我希望在全球疫情好轉之後，能再去中國、再去新疆。