(新華熱評)砸鍋還想吃飯，門都沒有

本文轉自【中國駐瑞士大使館】；

2021年3月22日，駐瑞士大使王世廷接受瑞士塔梅迪亞（Tamedia）媒體集團旗下報紙聯合專訪。22日至23日，《每日導報》《巴塞爾報》《伯爾尼報》《聯邦報》等4家瑞士報紙分別在網絡版頭版顯要位置和印刷版整個版面發表對王世廷大使的專訪。

採訪內容如下：

一、大使先生，聯邦委員會通過了一份新的中國戰略。您是否滿意？

瑞士希望同中國繼續開展對話、進一步發展雙邊關係，我們對此表示歡迎。文件對中國政治制度、人權狀況和中國各項內外政策説三道四，不符合事實，我們表示堅決反對。中國很重視中瑞關係並願意深化合作。希望瑞士多做有利於增進兩國人民友誼的事。

二、但瑞士也應該可以提出批評，例如聯邦委員會寫道，中國的人權狀況普遍惡化。

這種説法有違事實。過去40多年中國8億人脱貧，佔世界脱貧人數80%，9億多中國人可以使用互聯網並享受數字化帶來的所有便利。中國人民安居樂業，生活平安幸福，人均壽命有了明顯提高。據哈佛大學一項調查，中國民眾對中國政府滿意度高達93.1%。此次抗疫過程中，中國政府把人民生命安全和身體健康放在第一位，最大程度減少病亡數。美國擁有世界上最好的醫療資源，卻有54萬新冠死亡病例。如果連生命都沒有了，何談人權？

三、這聽起來似乎不錯，但中國對少數民族進行系統性鎮壓，在新疆約有100萬維吾爾族人被關押在拘留營中。

歐洲也曾遭受恐怖主義襲擊，但新疆的恐怖襲擊比歐洲所遭受的更為殘酷，許多無辜者因此喪失生命。近年來，中國政府採取措施，打擊新疆極端主義，這與美、英、法等國去極端化措施沒有本質差別。新疆安全狀況也因此有了明顯改善。新疆根本不存在所謂“拘留營”、“改造營”或者“集中營”。

四、但有大量親歷者表示他們經歷了這一切。

涉疆問題的本質與人權無關，從來沒有所謂“種族滅絕”、“強制勞動”或“宗教壓迫”等情況出現。這些説法是反華勢力編造的政治謊言，目的是污衊抹黑中國共產黨。今天的新疆發展日新月異，各族人民安居樂業，各項權利得到充分尊重。

五、您表示不存在“改造營”，那麼您如何描述那些維吾爾族人被強制去的機構呢？

為打擊恐怖極端主義，中國政府在新疆設立了職業技能教育培訓中心，教授國家通用語言文字、法律知識和職業技能，取得了良好效果。截至2019年10月，教培中心學員已經全部畢業。目前，新疆沒有一所教培中心。過去四年多來新疆也未再發生一起暴恐事件。這一切都顯示出，我們在新疆的政策是正確的。

六、不僅是新疆，中國在香港也採取了強硬手段，在涉及到言論自由等基本人權方面，中國還是有問題的。

中國實行中國特色社會主義民主，中國人民享受充分的民主與自由。香港出現的問題，與人權和言論自由無關，是涉及到中國國家安全的問題。2019年聯合國人權理事會核可中國國別人權審議報告，這是國際社會對中國人權事業發展的充分認可。人權保護沒有最好，只有更好。中國將立足自身國情，推動人權事業不斷進步，但堅決反對西方國家利用人權問題攻擊中國，干涉中國內政。

七、您稱讚貴國的抗疫政策，但這個病毒確實來自中國，在疫情初期，貴國也隱瞞了信息。

病毒是一種自然現象，在歐洲歷史上也曾多次出現過疫情大流行。中國是最先遭受新冠疫情衝擊的國家，但人們不能簡單地認定病毒來源於中國。中國是最早向世衞組織報告新冠病毒的國家，沒有隱瞞疫情。目前，世衞組織正在進行疫情溯源調查。有跡象顯示，早在2019年底，該病毒就已經出現在不同國家中。如果要對病毒進行溯源，那麼也應該在其他國家進行調查，特別是在美國。

八、戰略文件中表示，中國的專制傾向急劇增加，您對此有何回應？

説實話，瑞士一些人對中國的確存在偏見和誤解，對中國的瞭解很不夠。一些人還在用冷戰時期舊思維看待21世紀的世界，搞意識形態劃線。中國共產黨領導的中國特色社會主義制度是最符合中國國情的制度，也取得了重大成就，獲得中國人民的支持。一雙鞋子是否合腳，是穿鞋的人説了算；一個國家制度是否合適，是這個國家的人民説了算。評判一種制度，關鍵要看是否增進人民福祉、是否促進人類發展。

九、有人説，在公共活動中，總能看到中國大使館的間諜。大使館為什麼要監控公共事件？

我們不能接受這種指控。中國大使館不會從事間諜活動，我們也不會進行任何監視活動。中國大使館對監視公共活動沒有絲毫的興趣。使館同瑞士社會各界保持溝通和往來，受邀參加各種活動，所有活動都是陽光下堂堂正正的，是正常的外交往來。我想請問您，世界上哪個國家有着最強大的監控網絡？哪個國家正在監控全世界？這個問題的答案不是顯而易見的嗎？

十、文件中稱，瑞士境內也存在來自中國方面的傳統政治間諜活動。

由於西方國家、特別是美國的一些極端反華政客的炮製以及媒體炒作，中國被不斷潑髒水。這種指控完全是“假消息”。

十一、維吾爾族和藏族僑民感受到了來自中國（諜報機構）的威脅。（中國諜報機構）在瑞士的活躍程度如何？

您説的情況純屬子虛烏有。所謂“中國諜報機構威脅”純粹是出於冷戰思維而被炮製出來的謊言，其目的在於抹黑中國形象。中國從來沒有、將來也不會對海外中國同胞進行威脅。如果説有人感受到了威脅，那多半可能是做賊心虛。

十二、中國也在網絡上對其公民進行監視，文件還指責中國在瑞士進行網絡間諜活動。

中國沒有在瑞士搞網絡間諜活動。中國是網絡安全的堅定維護者，也是黑客攻擊的最大受害國之一。因此，中國主張各國在網絡空間採取負責任行為。從歐洲多國領導人通訊設備被竊聽，到“瑞士克里普陀公司加密機醜聞”，從“維基解密”到“稜鏡門”等等案例，究竟是誰在利用先進科技優勢，通過安裝後門等方式，對世界各國進行大規模竊聽，我想大家心裏都應該非常清楚。

十三、我們在談論瑞士，但您卻多次攻擊美國。這是否意味着美中兩國重新進入對峙？

我只是説明真相，而不是有意對美國提出指控。近年來，中美兩國關係存在困難，這也影響到了全世界。

十四、瑞士是否遲早要在中美兩國之間做出選擇？

近年來，中國的權益遭到無端打壓，中美關係存在困難，這也會影響世界的穩定。瑞士雖然不大，但在國際上發揮着重要影響力，我們希望瑞士奉行獨立自主的外交政策。

十五、瑞方出台新的中國戰略會使雙邊關係產生變化嗎？

近年來，中瑞關係進入發展快車道，特別是在經貿、金融以及環保方面的合作取得積極進展。當然，也有一些瑞士人受到上屆美國政府極端反華政策的影響，大搞意識形態對立，媒體也跟風炒作。這種做法不利於中瑞關係發展。同時我也注意到，主張發展中瑞關係的積極正面聲音依然是主流。

十六、瑞士議會希望加大中國投資瑞士企業的難度，這將給中國帶來什麼後果？

瑞方“中國戰略”中寫道，中國對瑞投資僅佔所 有外國在瑞投資的1.1%。儘管如此，依然有人認為中國投資威脅瑞士經濟，這完全是污衊，不符合瑞士開放自由的形象。中國在瑞投資僅佔中國海外投資總額不到0.007%。通過這個數字，人們可以自己判斷（瑞士相關決策）會對中國產生何種影響。所謂 “中國威脅論” 經不起推敲和檢驗。

十七、中國在兩年前取消與瑞士的人權對話，人權對話是否會重新開啓？

中國對人權對話始終秉持開放態度，但堅決反對瑞士借人權議題干涉中國內政。自1991年以來，中瑞雙方舉行多輪人權對話，增進了相互瞭解。但在過去兩年，瑞士多次執意在人權理事會和聯大三委參與涉疆、涉港反華共同發言，污衊中國少數民族政策，嚴重損害了雙邊人權對話的意義。我們認為，人權對話應在互相尊重的前提下展開，不應成為無緣無故互相攻擊的舞台。過去兩年人權對話沒能舉行，責任不在中方。我們希望瑞士能為繼續推進人權對話創造適宜政治氛圍並付出努力。（完）

（部分媒體報道版面）

此前報道：駐瑞士使館發言人對瑞士發佈《中國戰略》文件的表態

瑞士聯邦政府剛剛發佈《中國戰略》文件，肯定了中國經濟發展取得的巨大成就，對中瑞兩國70年合作關係做了積極評價，將中國視為外交重點國家之一，這符合兩國人民的共同期待和利益。但遺憾的是，瑞方在文件中對中國政治制度、少數民族政策和人權發展狀況等進行無端指責和攻擊，給中國貼上一些惡意的標籤，向外界釋放出錯誤信號。這些説法背離基本事實，不利於中瑞關係健康發展。中方對此表示堅決反對。

實踐證明，中國共產黨領導的中國特色社會主義制度是最符合中國國情的制度，取得了巨大成功，受到了14億中國人民的支持和擁護。中國始終重視和保護人權，特別是少數民族的權益。中國人民享有充分的民主與自由。

世界上沒有兩片相同的樹葉，也沒有完全相同的政治制度模式，不同文明多元共生才是常態。一雙鞋子是否合腳，是穿鞋的人説了算。一個國家體制是否合適，是這個國家的人民説了算。我們希望瑞士摒棄意識形態偏見，尊重中國人民對適合本國國情發展道路和社會制度的選擇。

中國重視發展與瑞士關係。近年來中瑞關係不斷髮展的最根本經驗就是堅持相互尊重和平等相待。我們希望瑞方珍惜中瑞關係的良好發展局面，多做有利於增進兩國人民友誼和互利合作的事，與中方相向而行，共同推動雙邊關係向前發展。