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夜裏，重磅消息傳來：美國退出聯合國教科文組織。
俠客島第一時間聯繫了位於前方教科文組織巴黎總部的島叔“任我行”，請他為我們做出瞭解讀。以下是我們的對話。
1、現在前方的情況如何？大家對這個消息的反應是什麼？
任我行：可以説現在總部樓道里正瀰漫着失望的情緒。但這件事，大家也並不驚訝，因為此前也有過美國即將退出的傳聞。
事實上，教科文組織真正“哀鴻遍野”，是在去年特朗普當選時。此前，教科文組織總幹事博科娃和希拉里及其競選團隊關係非常好，如果希拉里當選，甚至有望把前幾年美國拖欠的會費補上。但是特朗普競選期間的言論已經表明不相信多邊主義，因此在大選結果揭曉的那一刻，美國退出就已有苗頭。
同樣，特朗普上台之後，一直沒有任命美國常駐教科文組織的大使，只有一個副代表在這兒。退出當然是一個政治性很強的決定。
但更值得注意的是美國宣佈這一消息的時機。要知道，今天（12日）是聯合國教科文組織新一任總幹事競選的倒數第二輪，一切順利的話，明天就是最後一輪，馬上就會揭曉結果了。過幾天還要召開2年一度的聯合國教科文組織大會。190多個國家的代表團都在這兒。在這個節骨眼上宣佈退出，真是特朗普其一貫的“抓眼球”的作風。
現在（注：通話時），總幹事正在接受採訪，官網也發了文章。總幹事説到，已經收到蒂勒森的信，對此表示遺憾，事實上，此前幾天，美國官方已經派人進行過溝通了。
2014年習近平主席訪問教科文組織總部時，在演講中，他提到總部大樓前用多種語言鐫刻的那句話：“戰爭起源於人之思想，故務需於人之思想中築起保衞和平之屏障。”這句話是一個美國詩人説的，也是教科文組織憲章的開篇語。
總幹事也列舉了一系列跟美國的合作，共享的價值觀，包括美國對教科文組織的啓發，比如1972年的世界遺產公約，等等。因此她説“這是美國的損失”、“教科文組織的損失”、“聯合國大家庭的損失”、“多邊主義的損失”。
教科文組織經常被稱為聯合國的“靈魂”。美國的退出，可能會留下一個巨大的真空，這個真空會由其他國家填補。
2、我們知道，美國從2011年起就一直拖欠着該組織的會費，至今已有5億美元之多。當時還是奧巴馬政府。美國為什麼會拖欠會費？退出之後，這筆錢還會還嗎？
任我行：起因是2011年教科文組織批准巴勒斯坦成為正式成員國。此前巴勒斯坦只是觀察員。我們知道美國跟以色列是堅定盟友，教科文組織此舉，相當於是“冒大國之大不韙”，變相承認了巴勒斯坦是一個國家，這當然是美國和以色列不能容忍的，況且當時美國國會也是由共和黨控制的。因此當年度，美國就以不符合國內法律為由，砍掉了8000萬美元的會費，佔該年度教科文組織會費的22%。以色列當然也停掉了交會費。
不光他們，英國、日本今年的會費也沒交，按説7-8月就該交了。英國的理由是教科文組織“管理混亂”；日本則是因為中韓等國要聯合申報慰安婦史料的世界記憶遺產，實際上是以拖欠會費為要挾，希望阻止這樣的申報。日本2015年的會費也是拖到了2016年才交的。
目前，排名前三的會費國是美國、日本、中國。美國22%，日本9%多，中國7.9%左右。跟聯合國會費的繳納比例算法基本一致。
美國退出之後肯定不會補繳會費的，想都不用想。本來計劃的就是希拉里上台之後能補，但也只是補一部分。
美國的拖欠以及此次退出，對教科文組織運轉影響很大。近六年來，教科文組織基本沒有招聘正常的職員（教科文組織正式僱員的薪水從各國繳納的會費中支出），也影響到正常工作的開展。
這也不是美國第一次退出。1983年，美國就以教科文組織“充滿了反西方論調，具有危及新聞自由和自由市場的因素”，其活動“過於政治化”為由表達了退出的意向，之後在1984年退出了。1985年英國也跟着退出。直到2003年小布什期間，美國才重新加入。
3、美國為什麼對教科文組織不滿？此前拖欠會費對美國有什麼影響？美國雖然退出，但有可能繼續以觀察員身份參加，這對未來有什麼影響？
任我行：根本原因就一個，在這裏，美國經常感到自己的意志得不到貫徹。這是一個“知識分子的機構”，也是一個“多邊分子的機構”，一個國家一票，美國沒有否決權。因此，美國才會“不屑”、“不滿”、“不給錢”。
這方面最典型的例子就是巴以問題。今年7月，巴勒斯坦的希伯倫老城申報世界遺產成功，而它位於以色列控制之下——這引發了以色列的強烈不滿，甚至當時就有報道，巴以雙方大使在現場發生了衝突。
每年兩次的教科文組織執行局會議，都會談論以色列佔領下的巴勒斯坦的遺產、教育的保護狀況。每到這時，美國都會發動其他國家，不要支持巴勒斯坦，但經常無法達到目的。克里米亞問題也會在這兒談，但西方國家佔多數，所以經常投票結果是譴責俄羅斯；但在阿拉伯問題上很難，因為很多發展中國家，從感情上是支持巴勒斯坦的。當然，近幾年，在美國的引導下，投棄權票、反對票的也在穩步增長。包括最近，教科文組織提出，要制訂互聯網空間的倫理規則，美國也不高興。
近年來阿拉伯力量在教科文組織中穩步增長。新一輪總幹事競選，8個候選人有4個是阿拉伯人，目前最有希望的則是卡塔爾、埃及、法國的（候選人是法國總統欽點的法國文化部長）。但對這幾個有競爭力的候選人，美國都表達了強烈的不信任。當然，歐美國家不會選擇阿拉伯國家的候選人；以色列也會發動他的朋友反對。
不交會費對美國在這個組織中發揮作用並沒有什麼影響，組織中的美國僱員也是比較活躍的。雖然不交錢，但不影響美國在執行局中發揮一定作用（這也是教科文組織日常實際發揮作用的主要機構），也不影響美國國際職員的安排聘用。當然，美國目前在教科文組織的50多個國際職員，要逐步退出（合同兩年到期時，不再續聘），因為不是會員國了，就不能佔用地理配額了。這些人不是美國政府僱員（是教科文組織的國際僱員），就得另外找工作了。
當然，美國不交錢還能當選執行局委員，這本身已經讓很多國家感到非常不滿了。兩年前，美國要競選執行局委員，克里坐着飛機就來了巴黎，安排宴請，很多國家大使都去了。第二天一選，美國依然是委員。不交會費還能享受權利，這種情況換成其他國家都很難想象，也是美國的強權和實力。
在教科文組織，美國的這種影響力是顯而易見的。即使大傢俬下里交流都對美國不滿，美國説要開個會，大家也都去。這就是影響力。那些小國的代表如果不聽美國的，美國大使説不定抄起電話就給該國總統或外長打電話參上一本了。
其實，美國就算連觀察員都不是，他的小弟們也依然會執行其意志，依然可以發揮其影響，比如日本。即使不是觀察員，也不影響合作，也不會褫奪美國已有的世界遺產的稱號，但你以後就不能申報了。
4、我們印象中的教科文組織是比較高大上的。它究竟發揮着怎樣的作用？
任我行：教科文組織的工作領域有五個：教育、自然科學、社會科學、文化、信息與傳播。我們説“大象無形”，它的影響之深遠，很多時候“日用而不知”。
舉個例子，教科文組織70週年紀念活動時，時任聯合國秘書長潘基文來了，講了一個故事。他説自己小的時候，似乎是朝鮮戰爭剛結束時，拿到的第一本教材上面就寫着，“本教材由聯合國教科文組織資助出版”。剛剛我們的可可西里、鼓浪嶼申請世界遺產成功，世界遺產、非物質遺產、文化多樣性這些概念，都是教科文組織提出來的。包括像生物倫理、醫學倫理、科技倫理、互聯網空間倫理，這些前瞻性領域的規則制訂，也是教科文組織在領導進行。
就包括故宮(微博)的客流量限制啊、遺產的保護理唸啊，已經不僅影響專業人員，也深入百姓心中。我們今天熟悉的全民教育、男女平等，都是教科文組織的重要推廣工作。甚至酒店、學校、景點的殘疾人設施推廣，也跟教科文有關。這就是用規則規範來引導。
教科文組織還有一個政府間海洋委員會，是聯合國系統唯一的海洋領域合作的平台。中國的永暑礁的觀測站，怎麼證明是中國的？1978年時候就在那兒插了兩面旗，一個聯合國的，一箇中國的。這就是證據。
教科文組織還是援助機構。亞非拉國家在某些方面有欠缺，它提供援助。大部分是技術支援，也有一些具體資金。比如尼泊爾的佛塔倒了，第一時間去支援；阿富汗巴米揚大佛被塔利班炸了，也在修復中；敍利亞帕爾米拉古城被IS破壞，也組織專家、國際力量去協調。
它是一個出規則、出思想的地方，也是國際合作的平台和網絡。
5、我們看到特朗普上台之後，已經用很多行動表達了對多邊主義的排斥，比如退出巴黎協定、要求盟友承擔更多義務、重新去談判各種自貿協定，等等。所以，此次退出教科文組織，是否也可以理解為一種根本上的理念分歧？
任我行：沒錯。理念上的分歧是根本。如果不相信“戰爭起源於人之思想，故務需於人之思想中築起保衞和平之屏障”，如果不相信多邊合作能讓世界更美好，如果不相信要尊重文化、個體、大小不一的國家的文化多樣性，就不會參加教科文組織的合作。所以，2014年習近平主席在這裏發表演講，提出要尊重文明多樣性、文明交流互鑑，在這個舞台上可以説得到了強烈的共鳴。
這並不是虛言。這樣的信息由一國最高領導人發出，本身就是重要信號。奧巴馬和特朗普根本不相信這些，所以他們不會説，美國也不會簽署《文化多樣性公約》。公約要保護土著、保護弱勢文化，但是美國要保護好萊塢的強勢文化輸出。這就是根本的、結構性的矛盾。
中國領導人堅持的是，要把聯合國作為國際治理的核心，構建國際政治經濟新秩序。我們是會費大國，也是尊重國際組織、推行國際合作的典範。無論是地方、民間、學術界，跟教科文組織都有濃厚的興趣，也願意承擔更多的義務。美國退出後，中國將成為第二大會費國，我們還是會在這條路上繼續走下去，“任爾東西南北風”。
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