日前，身在紐約的美國視頻博主郭傑瑞，發佈了一條美國用户如何看待特朗普要制裁TikTok的視頻，引發廣泛關注。
央視新聞記者莊勝春曾在6月初對話郭傑瑞——《相對論》之《遠隔重洋，一起説説話》。整整兩個月後的8月7日，兩人相約，再談國家關係緊張之時，普通人如何相處。
就在對話當天，特朗普簽署行政命令，將在45天后禁止任何美國公司或個人與TikTok母公司字節跳動以及微信母公司騰訊進行交易。對話，從這個“壞消息”開始。
△視頻丨《相對論》再對話郭傑瑞：連線當天，美國發布微信“禁令”
再對話當天：“真的禁了！”
莊勝春 ：我這兒還有上一次連線的海報——遠隔重洋，一起説説話。現在回想起這段採訪，你印象最深的是什麼？
郭傑瑞 ：我們講了“眼睛”的事，比如美國人用“美國人的眼睛”看中國，但可能沒辦法去中國，因此有很多誤會。還聊了疫情，中國已經好了很多，但是美國還是有很大的問題。
莊勝春 ：上次我們挺大的收穫就是加了微信，沒事可以聊聊天。但是今天，就像你給我發的消息：“特朗普真的禁了！”不知道我們以後還能不能再用微信聊天。
郭傑瑞 ：我真的不知道，這個新聞真的很不好，怕有很大的影響。所以我要跟大家先説，我是美國人，我真的愛我的國家，我想要我們的領導、政府好，但我覺得現在的不好。有可能以後我們還可以用微信聊天，但是我有點擔心不能用微信支付了。
他們説禁令是因為“國家緊急狀態”，其實我們的“緊急狀態”跟微信、TikTok無關，而是因為疫情。為什麼他們不解決這個問題，還要管其它事情？
新學成語：“井底之蛙”
莊勝春 ：他們説，微信和TikTok對美國國家安全構成重大威脅。
郭傑瑞 ：我覺得不會（構成威脅）。美國政客為了讓很多人幫他們投票，就説世界上有一個敵人。特朗普跟大家説這個App對我們國家不好，就可以説，“不要着急，我會保護大家”。
莊勝春 ：我看到你的視頻裏，有人説特朗普對TikTok動手，是因為用户們預約競選集會的門票後故意不去，導致會場人很少。你認同嗎？
郭傑瑞 ：我採訪的很多人都説到門票的事。特朗普説有很多人要來參加我的活動，但是隻有幾千人去。很多人在笑他，他特別生氣。我覺得這是一個原因，他怕TikTok用户影響大選。另一方面，他説TikTok或其他中國公司是美國的敵人，禁用TikTok對美國好。
莊勝春 ：大家真的相信嗎？
郭傑瑞 ：我覺得年輕人不會。但我最近學到一個成語——“井底之蛙”。我覺得美國有很多“井底之蛙”。在Twitter上搜索中國，可能會出現很多負面聲音，但是在TikTok上搜索中國或其他國家，就很多元化。年輕人喜歡看不一樣的東西，比如一個國家的文化、菜餚、語言，他們也會學到不一樣的東西。TikTok讓大家看到真正的中國。我真的很開心，可能沒辦法讓美國老人開放，但是美國年輕人已經開放了。
莊勝春 ：也有一些網友説，你選的都是TikTok用户，為什麼不採訪一些反面的聲音？
郭傑瑞 ：拍這個視頻，是為了給大家看看TikTok用户的想法，他們真的很在乎這個平台。所以我要給大家看看TikTok有機會可以抗爭。
△視頻丨特朗普要制裁TikTok！郭傑瑞街訪美國用户怎麼看？
愛拍生活，但迴避不開政治
莊勝春 ：有些網友會説，挺想念傑瑞拍那些美食，可不可以不要拍、不要聊這些敏感、政治化的東西。
郭傑瑞 ：我看到過這些聲音。我想要拍一些生活化的視頻，但是現在在美國完全不説政治有點難。因為我們有疫情，有種族問題，我們的經濟不好，和很多其他國家的關係不好……這些政治化的、敏感的東西，在很多方面影響着我們的生活。我前段時間想拍一個黃金漢堡，結果就有遊行來了。希望美國大選以後，我可以拍更多關於生活的視頻。
莊勝春 ：可能性大嗎？
郭傑瑞 ：我希望。
莊勝春 ：我也是。上一次咱們倆聊天，主題詞是抗議和疫情，這一次是禁令、領館關門，都沒有好消息。聊點輕鬆的，上次你説離開中國最想念的是美食，現在又過了兩個月，最想念的是什麼？
郭傑瑞 ：朋友，還有生活。我喜歡待在中國，這次離開已經7個月了，可能得明年春天，也可能是需要等疫苗來了，才可以再去。之前，基本上我一年會來中國幾次，每一次都會待幾個星期。一邊看美國，一邊看中國，我喜歡這種生活。
“從井裏出來”
莊勝春 ：上一次我們聊到國家之間關係不好時，普通人應該怎麼相處，都覺得應該多交流。兩個月過去，據你在美國的瞭解，大家對中國的想法，會不會還不如兩個月前？
郭傑瑞 ：有太多誤會。很多美國年輕人在TikTok看到了真正的中國和在中國的生活，但是很多老人看新聞的時候就會認為中國是敵人，支持特朗普禁用TikTok和微信。所以我覺得還是需要年輕人多瞭解中國，中國不是我們的敵人。
莊勝春 ：你會擔心中國的年輕人、或者中國人，對美國有更多的敵意嗎？
郭傑瑞 ：中國年輕人對美國的瞭解，比美國年輕人對中國的瞭解要多。可能因為中國年輕人學習英語、看我們的電影，知道我們的生活。但是美國大部分年輕人都不會講中文。他們看過一些電影，但是這個有點不夠。
莊勝春 ：缺乏方式去真正瞭解中國。你聽説過“乒乓外交”嗎？
郭傑瑞 ：聽過聽過。
△“乒乓外交”資料圖。
莊勝春 ：也許現在我們需要新的“乒乓外交”。
郭傑瑞 ：對！我們要想一想可以做什麼。我覺得這樣的比賽很有用，最好多一些，可能因為疫情有點難。但是我們知道，我們都是人，都需要一樣的東西，要和平，要過好的生活，吃好吃的東西，相同之處要比不同多。如果一個美國“井底之蛙”去中國，我覺得他會“從井裏出來”。有些朋友去了一次中國，回來後會説中國很不一樣。
莊勝春 ：但是現在因為疫情來不了，沒法創造更多的渠道加深瞭解。也許“視頻外交”或“聊天外交”也行。
郭傑瑞 ：對，我們真的要想到一個辦法，真的很重要。
莊勝春 ：上次聊天是兩個月前，咱們約定，過兩個月再聊一次怎麼樣？
郭傑瑞 ：好的，可以啊。
莊勝春 ：就是不知道再過兩個月，會發生什麼？
郭傑瑞 ：對，兩個月以後，可能我們可以聊，為什麼這兩個月美國和中國的關係進步了這麼多，還有疫情已經結束了。
莊勝春 ：希望可以聊這些開心的事情。
郭傑瑞 ：對，High Five。
莊勝春 ：Give me five。
莊勝春 ：借用你的結束語，那我們現在走吧。
郭傑瑞 ：好，那我們現在走吧。
總監製丨楊華
監製丨王姍姍 張鷗
製片人丨莊勝春 汪潔
記者丨莊勝春
技術丨夏文
剪輯丨王子桐 呂俊樹
編輯丨孟柯言 王洪春