黃又鋼「華爾街往事」：摩根大通與花旗這20年

編者按：從花旗銀行高級副總裁，到摩根大通執行董事，黃又鋼一路走來，見證了美國金融科技從無到有的十年。隨着中國金融科技的快速發展，一批頂尖金融人才回國創業，黃又鋼也是其中一員。

“在紐約，每個人都走得很快。”這是黃又鋼30年前初到美國的體會。

第一次去美國的時候，已在紐約生活了半年的太太陪他去逛街。他發現太太的步子走得飛快，而之前在北京，她總是習慣散着步走路。一開始黃又鋼有些不太習慣，但他很快就適應了這樣的快節奏。

從加入出國大軍，到征戰華爾街，再到回國創業，他一直與時代一同成長，不論是在美國還是在中國。他的人生和這個時代，緊緊地交織在一起。

• 1990年，改革開放浪潮襲來，黃又鋼跟隨出國大潮去美國紐約城市大學讀書

• 2000年，美國金融業正在攀爬一個新的巔峯，黃又鋼加入國際金融巨頭——花旗銀行，併成為花旗銀行高級副總裁，在線上支付、信用卡、零售銀行、貸款等領域研究頗深

• 2010年，辭職創業的夢想被全球金融危機的餘波擊碎，黃又鋼加入另一家國際頂尖金融巨頭——摩根大通擔任執行董事，並負責其數據分析團隊

• 2020年，黃又鋼回國，前往深圳，共同創辦金融科技公司——弘犀智能，擔任首席風控官

今天的黃又鋼，依然是一個身經百戰、擒敵無數的指揮官，手握技術權杖，坐擁經驗財富，運籌幃幄指引着團隊日夜鏖戰、爭打江山。

風風雨雨三十年，已到知命之年的他回國創業，再一次與時代同行。

雷鋒網：你在華爾街工作多年，但普通話説得很流利，是大學畢業後去了美國發展？

黃又鋼：沒錯，我在讀研之後，去了美國讀書，在國內是學“技術經濟”（工程經濟學的一個分支），到美國後選學了“金融經濟學”。

雷鋒網：能聊一聊當時印象比較深刻的經歷嗎？

黃又鋼：1990年我離開中國，在美國讀書期間遇到了兩個難題。

第一，英語極差，雖然考過了託福，但是聽力根本就整不明白。教授在台上講課，他用手寫在黑板上的內容基本都懂（主要是數學表達式及推導）；可他用嘴巴説的基本都不懂。教授是很幽默的人經常講笑話，大家常常鬨堂大笑，每到這種時候，我都十分尷尬被迫擠出乾笑，完全不知道他們到底笑什麼。

第二是沒錢。我是自費留學，當年國家外匯管制很嚴，因私出國只可以換匯40美元。自認為沒錢不可怕，可以憑着雙手打工掙錢。入校時，外國學生辦公室提供了一個勤工儉學的機會——去漢堡王做服務生。

我就興高彩烈地跑到漢堡王，想觀察一下這份工作需要做些什麼。當我走進店裏，足足站了半個小時，發現一句話都聽不懂，人家打招呼我也不知道怎麼回覆，一根木樁滿臉堆笑。自己都不好意思了，只好灰頭土臉的溜走了。沒有語言，有打工機會也是無法勝任。

當時我們學習需要閲讀參考書，但是國外的參考書往往很貴，沒錢怎麼辦呢？只好先把這些書從圖書館借出來複印，系裏秘書知道我沒錢也就容忍我幾百頁、幾百頁的複印，最後印的碳粉筒都換了好幾個。在美國讀書期間，開始時，是過了一段艱難時期。

雷鋒網：大概到什麼時候，情況慢慢轉好了？

黃又鋼：沒錢的問題比較容易解決。上學時沒時間打工，就在暑假到中餐廳打工。第二學期開始拿獎學金，不存在活命的問題。

英語的問題時間長了點，當時反覆看幾部電影，看得快背下來了，在那個英語環境下，也努力與美國同學打交道。大概過了1~2年，慢慢忘記英語這件事情的時候，終於把語言這件事情整明白了。

雷鋒網：那時候，有沒有關注過美國比較熱門的AI研究方向？

黃又鋼：聽到AI這個詞，大概是在80年代，但還屬於計算機範疇內，離真正的金融還差得很遠。金融科技是2000年後才開始流行，由於從事金融的數據分析，包括建立模型、統計分析等，所以一直比較關注AI和機器學習算法的發展。

雷鋒網：你加入這一行業應該也有二十多年了，其中整個社會和技術的發展發生了非常大的變化，可以給我講一講你所看見的或者經歷的變化嗎？

黃又鋼：我覺得最大的變化是我們對數據的處理能力得到了非常大的進步。

剛去美國讀書的時候，數據規模大概在MB這個層次。 後來我到摩根大通工作後，團隊的數據量在TB這個等級。

從MB到GB，增長了1024倍；從GB到TB，又增長了1024倍。這二十多年來，我們見證了這樣一個數據大爆炸從0到100的過程。

雷鋒網：你是怎麼進入花旗銀行工作的？

黃又鋼：在花旗銀行工作之前，我在數據分析行業已經工作了七八年，直到2000年，因為一個契機，我才進入花旗，真正加入到金融行業。

當時我在一家有線電視公司的建模分析團隊。做經理的老闆是從花旗銀行跳槽過來的，經常會把自己曾經在花旗是如何建模，如何做數據分析的事情説給我們聽。我們可以明顯感覺得到她語氣中的那種“自豪感” 和 “優越感”不自覺的溢出。我們作為年輕人，覺得她講得很精彩。

後來她又重回花旗，由於我幹得不錯，她建議我應該去花旗銀行。於是把我推薦到花旗的一個部門工作。

雷鋒網：在花旗，你主要從事哪些工作？

黃又鋼：我從2000年開始就在花旗，一直做到2008年底。

這8年來我跳了4個部門，平均是兩年為一個週期，在一個部門把業務整明白了就去另一個部門（當然有我主動也有被動的）。

在花旗銀行的前兩年，我跟着部門做線上支付，但時機不對，沒能做成功。然後我就跟着老總回到了信用卡的部門，在信用卡大概幹了兩年，然後去了零售銀行，因為零售銀行的業務實際上很簡單，所以大概幹了一年，又去了貸款（房貸）。

這八年，我基本上把零售銀行的各個條線跑了個遍。

在做信用卡的時候，我認識的一個老總要自己跳出來創業。他是整個零售條線的CRO，他説自己開公司，於是我們就一起跑到新加坡創業去了。 

這個創業公司是一個數據分析團隊，包括了花旗幾個風控高管。

我們為美國及亞太的主要銀行提供風控和戰略諮詢，從印度尼西亞、菲律賓、馬來西亞、泰國，然後台灣、新加坡本土的銀行，只要銀行老總曾經在花旗銀行工作過的，我們多多少少都可以牽上線進去做了一些業務。

雷鋒網：你覺得在AI金融領域，現在的年輕人應該深耕，還是説盡量多去接觸各條線上的業務？

黃又鋼：這兩個一定要相輔相成。在技術方面一定要深耕，在業務層面一定要擴展。

業務方面，你必須得見得多，而且真正理解業務問題的痛點，才能夠觸類旁通，而算法數據你必須扎深，這樣你才能對數據、對算法有更深理解。

在花旗銀行工作的8年，我跳了4個業務條塊。實際上，有一個底層的東西不動，就是數據分析和建立模型。只不過應用的場景不一樣。

雷鋒網：每個公司都有自己獨特的文化，甚至也會給員工打下這個文化的烙印，花旗銀行的公司文化是怎樣的？

黃又鋼：花旗銀行的文化是非常驅動型的，就是一個逼着你向前衝的環境。

你想做好，你就得玩命，你就得加班，你就得比別人都要更領先。從老闆到底層員工，整個公司都呈現出一個玩命的狀態。節奏十分快，也許是在紐約的原因。

紐約城裏大家走路，常看到一路小跑的人。 當時還練就了一個本事，由於工作壓力大，所以睡夢中都在想工作，有時候睡夢中會跳出一些好的想法，但又不能開燈，就在黑夜裏頭直接拿筆在紙上記。 第二天早上居然還可以認出我的“摸黑”字體。

雷鋒網：雖然壓力很大，但也很充實。

黃又鋼：是的，在那種高壓的環境下，雖然很忙碌，但逼着你成長，逼着你想清問題所在及如何解決。不過好在數據分析是一件自己喜歡的事情，所以發現並不覺得累。

雷鋒網：在花旗，有沒有讓你印象比較深刻的人或者事？

黃又鋼：印象最深刻的還是那位帶我進花旗的女老闆。

她有兩個特質，讓我願意跟着她。

一個是她分析和考慮問題非常全面，而從不是單點。討論一件事情，一般人多是就事論事，但是她會想到這件事情周邊相關的東西。

比如咱們現在討論的是A和B的事情，她不僅要搞清楚A和B，及它倆的關係，

而且會讓我們思考B和C的關係，A和C的關係。她經常會提一些這樣的問題，逼着團隊成員思考這件事可能會對周邊看似無關的事情的影響。

第二，她喜歡尋根究底。一個問題，她會問你這個問題往下三四層是怎麼回事兒？逼着你往更深層思考。另外她十分細緻，如果是寫彙報，小到一個標題、一個語法，前後銜接，邏輯關係，等等，她都會一一幫你指出來。那段時間真的被她整的挺慘。

但是經過那段時間磨練後，我也確實學會如何更好地思考，及做一件事應該怎麼做得更完美。

雷鋒網：摩根大通是一家非常出色的商業銀行，你在摩根大通做到執行董事這一職位，有什麼秘訣可以和我們分享一下嗎？

黃又鋼：這和我在花旗的那一段磨練，及在之後到新加坡的創業諮詢，很有關係。

在花旗接觸了各種類型的業務後，感覺觸類旁通了。只在一個部門工作過的人，和在多個部門工作過的人，完全是兩種思維方式。只在一個圈子裏的人，他始終在他那個圈子裏，出不來。

而因為在多條業務線呆過，我發現思路會開闊很多。而創業和諮詢服務，逼着你要考慮周全和換位思考，這對於理解他人相互合作有很大的幫助。

第二點，在花旗還學到的一點是目標制定和執行力。有了眼界之後，你怎麼把它落下來？怎麼執行下來？你必須對它進行細化和拆分。

雷鋒網：我們知道，每一家公司都有自己的特色，即使是摩根和花旗這兩家頂級商業銀行也同樣如此，你曾近距離在這兩家公司工作過，你覺得在摩根工作和花旗最大的不同點在哪兒？

黃又鋼：非常不一樣。我在花旗的時候要求每年盈利增長15%。這麼大的盤子，每年增長15%，所以花旗銀行的人都在瘋狂的推動利潤的增長。

摩根完全是另一套哲學，它提倡做正確的事情。它不以盈利為唯一導向。花旗銀行與摩根大通在底層經營思路上的差異，導致了他們在不同時期的境遇。

花旗銀行為了盈利，員工要提出各種方法去增長業務，主要是如何可以從客户身上拿到更多的錢。而進了摩根大通以後，我上的第一堂課就很有意思。員工大概是9點上班，所有的高層領導8:30前必須進辦公室，聽客服電話，聽一聽這些客户的意見、反饋或者難處。直接感受到客户的痛點和難點，然後思考如何改進。

雷鋒網：如果按照這樣的情況發展下去，花旗銀行是不是會把摩根大通遠遠的拋在身後？

黃又鋼：正好相反。2008年金融危機前，信用卡領域的老大的確是花旗。但金融危機之後，摩根成了老大。

奔着錢去並不等於你能夠真正把錢拿到手，想要真正做到業務增長，絕不是隻想着掙錢，而是要更好地思考如何提供客户需要的服務，要尋求一個平衡。

雷鋒網：在摩根，你主要負責哪一方向的工作？

黃又鋼：主要做數據分析和模型建立這一塊。

數據分析團隊一般分成兩大塊，一種建模型的，一種是業務分析的。

在摩根的那段時間，我主要管理模型建立，即管過營銷模型，也管過風險模型。同時，我開始跟進金融科技這一塊。因為金融科技這個概念，也是從2010年真正開始提上日程的。

在16年、17年，帶領團隊具體深入研究各種機器學習算法，並接觸各種金融科技公司瞭解和掌握AI及算法上的最新動態，以及在智能風控等方面的進展。

雷鋒網：在華爾街商業銀行工作這麼多年，你做過具體的比如智能風控等金融科技方面的工作，也曾領導和統籌過團隊，您覺得遇到的最難解決的問題或者工作是什麼？

黃又鋼：最難解決問題，實際並不是我們自己業務問題，而是政府監管。

政府監管把美國把所有的銀行都弄得很慘。這個事情起源於2008年金融危機，金融危機後美國收緊了金融行業的管理，出台了一系列法案，讓銀行不能做很多衍生產品。 

政府監管的過度嚴格，使得銀行再也不去琢磨業務上該怎麼改革及創新，而是首先考慮如何滿足一系列監管政策的要求。

所以到了最後，監管把美國銀行捆的死死的，很多技術有了，但是落地不了。

雷鋒網：這也是您回國創業，創立弘犀的原因之一？

黃又鋼：是的。 

雷鋒網：還有什麼其他原因促使你放棄華爾街的工作，回國發展？

黃又鋼：一是因為美國的政策和國情。在美國你需要花費很長時間去應對監管，很多創新推行不下去。而且，美國對公眾的個人隱私保護十分嚴格，銀行想要拿到個人税務數據、社交數據、電信數據，這在美國都是絕對不允許的。而在中國只要你合理應用，這是有很大可能性的。

第二，在算法上面，這麼多年美國雖然在機器學習領域持續研究，但是在風險管理上面，美國的法律要求很嚴。銀行如果想要拒絕一個貸款，必須清楚的告訴申請人四條主要的原因，比如申請人最近查徵信比較頻繁，近期貸款的額度過高等等，這些原因需要一一解釋。

然而，機器學習算法本身就十分複雜，裏面繁雜的數學計算過程並不容易解釋清楚，而且大數據是根據相關性而不是因果關係來做決策的，所以很難去解釋為什麼要拒絕一個貸款申請。

雷鋒網：據瞭解，弘犀成立已一年，作為一家十分年輕的公司，目前弘犀最主要的工作有哪些？你在其中主要承擔哪些工作？

黃又鋼：我作為CRO（首席風控官），主要工作是風險業務的拓展及其執行。相對來講，國內銀行的風控水平比較弱，我們有很多機會可以去提升它的風控能力。

另外，弘犀作為一家新創立的公司，需要獲得融資，這一塊的工作我也在跟進。

雷鋒網：你覺得金融科技公司，要抓住的“主要矛盾”是什麼？什麼才是公司發展最重要、第一要解決的？

黃又鋼：風控有主動風控，有被動風控。主動風控的意義在於讓整個公司的業務向上增長，同時把風險控制在合理範圍，而不是簡簡單單的把所有業務都封死。

作為金融科技公司，如何幫助銀行和其他機構把風險有效、合理地控制住，是我認為重要的事情。

雷鋒網：你覺得AI金融科技有哪些有潛力的應用場景？

黃又鋼：小微企業貸款是一個難點。

小微企業佔了整個經濟體量的百分之七八十，大多數老百姓的生存實際是靠小微企業。這是一個很有潛力的應用場景。

雷鋒網：據瞭解，弘犀智能要在5年內成為技術驅動的全球FinAI領導者，現在弘犀已經成立一週年了，可以給我們分享一下目前做成了哪些工作嗎？

黃又鋼：目前，我們經歷了幾個發展階段。

第一步，是如何發展業務？明確我們的核心技術和核心競爭力是什麼？我們的市場定位是什麼？我們如何幫助企業、銀行去解決風控問題。這些我們已經有了細緻的思考和明確的答案。

第二步，培養團隊，把我們的核心團隊逐漸建立起來。

第三，我們也實實在在做了幾個落地的案例。無論是四大行，還是城商行，我們都已經實際幫它們做一些業務，進行了合作。同時，我們也確立好了自己的核心業務。

雷鋒網：弘犀的AI業務邊界在哪裏？還是説完全沒有邊界？

黃又鋼：我們的邊界其實蠻清晰的，我們要做大C小B。

大C指的是目前我們在個人消費貸款領域，只做10萬、20萬左右的貸款業務。

小B指的是在小微企業貸款上，我們做300萬以下的貸款業務。

這是我們的業務邊界。

雷鋒網：你在大公司任職多年，這次出來創業之後，你覺得自身最大的一個變化是什麼？

黃又鋼：大公司的團隊很強，基層員工怎麼做事情，有一套很成熟的規範。但是創業公司的員工，需要你一步一步的教，這一點很辛苦。

而且現在公司還沒有融到資，大家也需要考慮工作的穩定性，也很難招聘到頂尖的同事，這是比較現實的問題。

前一陣子我們在公司裏在談孫悟空、豬八戒、沙和尚的故事。就是説孫悟空的本領大，但是豬八戒、沙僧其實也各自有自己的能力和特點。

在創業的道路上，既要有孫悟空這樣有大本事的人，也需要豬八戒這種嘻嘻哈哈、快樂的人，也需要沙僧這種勤勤懇懇的同事。關鍵還在於有一個推進者，把大家凝聚起來，朝着一個方向前進。