深水娛:專訪李光亮:從事藝術創作的人,不能對觀眾太奉承

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  文/澎湃新聞記者 楊偲婷

  説起李光潔,很多人第一反應是:不錯的演員,然而他最擅長什麼題材?什麼類型的角色他演最出彩?卻很難給他一個定位。《走向共和》《杜拉拉昇職記》《使徒行者》《林海雪原》,一部部氣質題材迥異的作品演下來,李光潔自認為,他一直要求自己,儘量不要重複角色類型。

深水娛:專訪李光亮:從事藝術創作的人,不能對觀眾太奉承

  清晰的類型定位,會幫助一個演員迅速得到觀眾的記憶度和業界的認可,這樣在製作方考慮同類題材時,會首先想到你。但壞處在於,一旦被定位成類型演員,想要擴寬自己的領域就很難了。

  説到這個話題,李光潔拿記者寫稿打比方:“老讓你寫一樣的文字,你也會煩吧?如果只是想要被觀眾記住,安全地呆在一個空間裏生存,也是種活法,沒有錯。但每個人追求不一樣,我還是想去冒點險,去探索自己的邊界。”

  這股倔勁兒是李光潔身上一直延續下來的特質。他自認為二十出頭時,是個“憤青”:“對很多事情都有自己獨立的認知,跟人不在一個頻道就多一個字也不肯説。”看問題非黑即白,任何事兒和自己想法不同,就覺得是錯的。“説好聽點那時候比較驕傲,説難聽點就是裝孫子。”李光潔言辭誠懇。

  而隨着年齡增長,視野開闊,現在的他更包容,也更理性。“和自己不一樣不代表就是錯誤的,只是立場不同,想法不同。35歲到45歲對我來説是最好的年齡段,我會珍惜這十年的每一天。”

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  《林海雪原》劇照,李光潔飾演楊子榮

  這位楊子榮,在上威虎山之前,就是個扔進人堆裏會消失的尋常人,連英雄人物們必備的勇敢機智,在他身上都有點小聰明的意思。

  在李光潔看來“大部分的英雄就是這樣的普通人”,“英雄出生時也是普通人,臉上沒寫英雄倆字,也沒有光環。只是在面對困難和抉擇時,他們會第一個站起來。”

  反傳統英雄的塑造方式,讓這個人物多了幾分親切和真實。在微博上,李光潔會轉發網友們製作的“楊子榮”表情包,他理解年輕觀眾們對傳統英雄形象的解構和再創造。“這是個比較娛樂化的時代,更是個審美多元的時代。”

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  網友製作的楊子榮GIF表情包

  但對於行業內創作方式愈發推崇趕潮流的快消品這一點,李光潔並不認同。“追求潮流總是會被潮流甩下,這個變得太快了。沒有自己獨立的思想,沒有對社會、對人性、對生命屬於自己的思考,是很難在這個行業走到前列的。”

  他在採訪中,常常回顧過去的那個“時代”,十幾二十年前,中國影視劇缺資金缺資源,創作者們卻多能夠潛心打磨作品,慢工出細活。而如今這個流量時代,踏實做好作品往往不如粗製濫造的東西性價比高,賺得錢多,這讓不少從業者人心浮躁了。

  “有時候弄不清楚,現在大家是比以前更富有了,還是更窮了。”李光潔感嘆道。

  李光潔在微博用《林海雪原》和《我的前半生》配圖與雷佳音互動。

  雷佳音寫的這個時間並不是《林海雪原》的播出時間,而是《我的前半生》的……

  説起好友,李光潔“先發制人”:“我絕對是我們團隊的顏值擔當。”

  “你問過他們的意見嗎?”

  “這還用問嗎?這顯而易見啊。”

  “可雷佳音説自己是修圖版孔侑。”作為“雷佳音吹”的記者不服氣。

  “那是幸好流行孔侑,要沒有他還能説誰去?”

  “他還説自己是金城武。”

  “金城武答應這事嗎?金城武不提刀削他去啊?”

  説到這裏,會心一笑之餘,讓人感覺,年少時的驕傲飛揚,依然在李光潔的骨子裏。

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  【對話】

  做演員最怕三類作品,楊子榮佔全了

  澎湃新聞:先談談楊子榮這個角色吧。作為中國典型英雄人物,這個角色被搬上熒屏太多次了,你過去是怎麼看這個人物的?

  李光潔:他屬於那個時代的英雄,而每個時代重新詮釋英雄,都會留下當下時代的烙印。我們的年輕觀眾現在喜歡的更多是舶來的英雄,鋼鐵俠啊,蜘蛛俠啊,超人啊,其實雖然都同樣是英雄,但可能在當下審美多元的時代裏,大家的接受程度不一樣。如今把楊子榮再搬上熒幕,就看當下的社會環境、審美方式裏,觀眾如何去理解這個人物吧。

  做演員最怕碰上的三種作品類型分別是:經典名著、被多次翻拍的、歷史上確有其人,而楊子榮就把演員創作人物最難的三種類型佔齊全了。

  確有其人就不能天馬行空地去發揮;多次翻拍呢,就要面對觀眾的既定印象;經典名著呢,每個人對於文字、畫面的想象力是不一樣的。所以對於這樣的人物, 你既要在規定的條條框框裏完成這個人物,更要創新。所謂的創新就是在多元化審美的當下,讓更多的人接受你的創作。

  我試着把這個人物表現得更加接地氣,而不是高大全的。現在也播了這麼多集了,在楊子榮沒有上威虎山之前,他不顯山不露水,看上去特別平凡,在人堆裏,你不給他個近景,觀眾都很容易忽略他。我覺得大部分的英雄就是這樣的普通人,英雄出生時也是普通人,臉上沒寫英雄倆字,也沒有光環。只有在面對困難和抉擇時,他會第一個站起來。我們不能把英雄的定義定得太高,有時候看見小偷偷東西,你站出來伸張正義,這也是英雄。

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  澎湃新聞:拍攝是在東北,自然環境看上去挺不宜人的。拍攝過程中,有沒有遇上些什麼艱難的情況?

  李光潔:每次遇到難的環境,我都覺得這可能是我遇到最艱苦的了,但事後會發現:沒有最艱苦,只有更艱苦。比如這個戲可能自然環境惡劣一些,那下個戲可能需要每天揹着七八十斤的服裝每天拍攝十幾個小時,那時候就會覺得上一個戲很幸福了。總是會有挑戰,你要想的是怎麼去克服,而不是抱怨。

  所以其實每個戲都會遇上比較艱難的時刻,這是演員工作裏必須去面對的一部分,去之前也做好了心理準備,不會很驚訝。這是工作的常態。如果選擇了演員這個工作,就要面對它帶來的一切問題,選擇工作如此,選擇伴侶、夥伴,也是如此。不能説我選擇了演員這個職業,卻不能接受它的艱辛之處,所有好處不能落到一人身上。

  可能有人樂於去跟觀眾訴説這些艱辛,但其實對觀眾來説,觀眾不會在乎的。看電視的環境是很舒適的,你不能要求觀眾對你拍攝中的艱辛感同身受。這很容易理解,我們對於任何職業,沒有身臨其境,都無法真正理解別人的處境。所以這種訴苦很可能被當成矯情,你能不能拿出好的作品,才是觀眾在意的。

  從事藝術創作的人,不能對觀眾太諂媚

  澎湃新聞:跟倪大紅老師不是第一次合作了,聽説你對倪大紅老師特別佩服?

  李光潔:大紅老師是職業演員的偶像,從他身上能看到如何做一個演員,如何很有幸福感的沉浸在你選擇的職業裏。他每天沒有那麼多事,從不去想如何博頭條,如何上位,每天就是很安靜地去面對自己的人物,不管時代怎麼變化,他塑造的人物拿出來,都讓人有得品,有得看。

  每個人選擇的方向不一樣,也許有人會選擇此時此刻,我要走在潮流的最前沿,我要成為最閃光那一個,而這陣風颳過去了,也就過去了。但大紅老師這種,他演的角色,哪怕那個戲成色一般,他的人物拿出來也一定是經得起推敲、沒有任何問題的,過了多少年也不會過時。在現場看他演戲,你會心特別靜,他是組裏的定海神針,有一個強大的感染能力,那種熱情專注,讓其他人覺得,稍微有點走神,在他面前會自慚形穢。

  李光潔與倪大紅的對手戲。

  倪大紅飾演的座山雕已經被製成了表情包……

  澎湃新聞

  李光潔:最大的差異,是時代不一樣。他們經歷的時代,我這個年齡的演員還算趕上一個尾巴。那個時代,演員最重要的還是手藝,是你的活兒到底好不好,拼得是對角色的理解和表達,是騾子是馬拉出來遛遛,一出手就知有沒有的感覺。

  但現在的時代可能更需要的是快速吸引眼球,這個時代成長起來的藝人可能就不一樣了,但不能去怪他們,因為時代不一樣了。誰都無法抗爭時代,如果他們身在那個時代,也許又是另一番樣子。

  所以我不太喜歡現在的輿論導向,一面倒地批評小鮮肉啊,這不是他們造成的,現在任何媒體、平台,要的都是流量、點擊率、數據,你讓這些孩子怎麼靜下心來面對角色,他肯定慌啊。

  任何時代都既要有藝術品,也要有商品,既要有經典作品,也要有快消品,這才是相對良性健康的市場。

  澎湃新聞:感覺當下的一些年輕演員,哪怕擁有很多粉絲,依然對於自己所處的位置很有危機感,感覺有一種焦慮。

  李光潔:因為他們並不知道這股流行何時會過去,他們都清楚這是暫時的,沒有真正的作品證明你是個好演員,那你自己都搞不清楚你在這個行業裏是靠什麼在生存。你得到的並不知道自己為什麼而得到。如果從那個位置摔下來,從前呼後擁到無人問津,那個心理落差不是每個人都能接受的。

  所以你可能會慌,你不知道這風颳過去了會是什麼樣。不像大紅老師這樣的,不管東西南北風,他都是好演員,也許沒有站在流行浪尖上的人賺得那麼多,但是,真的需要賺那麼多嗎?

  澎湃新聞:在這個流量為王的時代,很多年輕演員挺在意自己能不能被更多的粉絲喜歡,甚至會根據粉絲的喜好來選擇自己的戲路和人設。對你來説,你在乎粉絲的喜好和要求嗎?

  李光潔:我覺得是這樣,如果你把自己看成一個從事藝術創作的人,就不能太諂媚。你是專業人士,你要做引導工作,而不是大家願意看什麼你就演什麼。那是另一個性質。

  在過去的時代裏,往前推個十幾二十年,那個時候拍的所有戲大家並沒有做市場調研,沒有按照粉絲喜好去創作,大家一樣很喜歡。《雍正王朝》啊,《康熙王朝》啊,到今天來看,依然是非常優秀的作品。

  如果現在大家現在都以粉絲要什麼我們做什麼的心態去創作,那二十年後我們回顧現在,我們能留下的好作品是什麼呢?這是一個行業的悲哀。

  但這很大程度上是資本進入後產生的情況,原來是以創作者為主導的,創作者隊這個社會有什麼看法,批判也好,讚揚也好,那是創作者獨立思考的思想結晶。可資本的勢頭就是商品化一切。

  追求潮流總是會被潮流甩下,這個變得太快了。沒有自己獨立的思想,沒有對社會、對人性、對生命屬於自己的思考,是很難在這個行業走到前列的。有追求的創作者,會想我要做一個引導潮流、引導觀眾口味的作品。你是從業人員,受過專業訓練的,你要比老百姓更懂創作,更尊重創作。

  像現在熱播的《我的前半生》的製片人黃瀾老師,我覺得她的很多作品,像《虎媽貓爸》、《辣媽正傳》,都是在引導潮流,而並不是諂媚。

  相比以前,現在好本子越來越少,投機分子太多,如果粗製濫造能賺到錢,誰願意花很多時間賺得還不如別人多呢?有時候弄不清楚,現在大家是比以前更富有了,還是更窮了。以前行業裏大家片酬都不高,但能踏踏實實做東西。現在大家片酬都高了,但是其實比原來更窮了,看到錢更沒骨氣了。

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