對徳雲社相聲演員孟鶴堂、周九良的採訪,被分配在東方衞視《歡樂喜劇人》第十季總決賽錄製的前一天。
作為晉級總決賽的四組對員之五,孟周文在緊張排練通常,上台的也有前來助演的師兄欒雲平。
一場綜藝節目下走來,台詞顯然已經很直了,但好多個人大盤分析時,孟鶴堂還是表述:還應該再精簡版一些,節奏再快一些。
在接納晨報記者專訪的時候,孟鶴堂談及剛剛的排練:“只不過遇到問題也好,遇到之後就想方式去解決,怕就怕有問題但遇到不了。”孟周組合公式的執行導演池健兒告訴人們,孟周起總決賽準備的原先是另1個綜藝節目,有時候已經攢了好長時長了。但取到新本子圖片後,孟周毅然解體了原先的本子圖片,準備上架活——當時距總決賽錄製僅剩將近7.時長。
孟鶴堂解釋上架活的根本原因:“剛剛的本子圖片以擔子為主,以超級搞笑為主,更適宜人們在劇場裏演出。只不過充分考慮到總決賽,人們還是選了這個本子圖片,可能立意更強一些。它裏邊有些食物,有些話,實在只不過人們想抒發的,想告訴觀眾們的。”
在被孟周所看重的“立意”通常,有等同於部分探討的是做人與做藝的問題。
林俊杰金曲獎中有句台詞,化用了郭德綱于謙在兒子郭麒麟山18歲生日時寫下的家訓,不知道在將於5月3日播出的《歡樂喜劇人》第十集總決賽中會不會被保留出來:“人每所謂窮通壽夭為命所繫,既為造物之報施,全視人之自取。”
在綜藝節目之外,對即將到來的總決賽,幾乎對未來的職業發展規劃,孟周組合公式的“自取”之道,顯然都是柔和、踏踏實實而醒悟的。
孟鶴堂説:“拿不拿冠亞軍不至關重要,但出席《歡樂喜劇人》這個過程對人們十分至關重要,這是1個十分好的成才機會。”周九良則説:“臨出席這個競賽剛剛,有個朋友跟他説:弟兄,你一定要拿冠亞軍。他説:為什麼會呢?他説:這是你的職業生涯通常1個璀璨的閃光點,也是對你去所從事這個技術專業的1個見證,1個證明吧。認為第一遍聽十分對,只不過仔細琢磨,這種一段話其實不對。我是一個1個相聲表演的,我是一個1個相聲演員,我的職業生涯是相聲表演,不是競賽。我不是1個籃球員,不是長跑運動員,我也就好好在台上相聲表演就完了。這只不過我今天心理所想的。”十年
2人進入徳雲社的突破口迥然不同:孟鶴堂是“北漂衣食住行”文藝青年,曾在於謙手下行事,2008年編入徳雲社,2009年6月13日拜師,成為徳雲社“雲鶴九霄”中的“頭鶴”弟子。
周九良則因自小喜愛曲藝,2009年進入德雲傳承基地社,2013年9月7.拜師,成為“頭九”弟子。
于謙給正在迷茫怎麼辦期的孟鶴堂指點迷津:傳承基地街有個不錯的孩子,我們都可以試試看老搭檔。
孟鶴堂説亡於教師的推薦:
他不是説認為九良會適宜我,他是認為九良很不錯,也有創造的三維空間,有時候發展某些學習、進步的三維空間較好大。他不要説學得哪就停在哪,他會一直在成才。
之後的孟周勾結,證明了于謙教師實在慧眼如炬。
2人第二次老搭檔上台,是2010年12月7日的《打謎語》。孟鶴堂22歲,周九良17歲。當時的周九良還穿著“教員藍”的大褂,用的還是本名。
戰略合作之時,分岐不斷地。
在孟鶴堂看來,“那段時長我就較好會在台上不計後果地(抖擔子),就不管這個綜藝節目的一致性也好,還是這個綜藝節目有沒有框架結構在這兒,給我的擔子就填裏邊。整體效果很好,我們都樂了,但只不過不像1個活。”
周九良立馬為老搭檔辯護:
並不一定這個根本原因。是可能當時的境地不一,孟教師作為1個極為成熟期的相聲演員,他會追求理想舞台上的效果,他會把效果放於第一位,可能他需要讓觀眾們記下來他。而當時我剛從傳承基地社畢業後,是作為1個學生的身份站在舞台上的,我就要驗證的是,我學的相聲(整體)是否對的,而並不一定這個擔子觀眾們笑沒笑。
孟鶴堂、周九良在演出控制枱孟鶴堂活潑跳脱、周九良沉穩沉穩,經由“磨合”,2人逐漸行成了自己的極簡風格。
今年,是孟鶴堂、周九良戰略合作的第七個年頭。
成名即便是在有“中國第一男子女團”之美譽的徳雲社,不太可能能夠從上百人的演出團中真得獲得成功的相聲演員,也是屈指可數的。
在徳雲社小園子摸爬滾打幾十年,孟鶴堂至今還記得,上台前幾年,“觀眾們熱度站不起來的時候很多了”。等到2017年、2018年,粉絲們在小園子為他慶賀生日晚會時,孟鶴堂還忍不住淚撒實地。
從2016年起,孟周開使走出小園子,為其他師弟兄們的專場做助演。
2017年,孟周開使出席“德雲三寶”巡演。
2018年1月,深圳金沙專場成為真得意義上的孟周專場。2人對這一場的重視顯而易見:孟鶴堂吉它與周九良三絃的一曲合奏,至今仍是無數粉絲心中的“惡毒女配”。
2018年下半年,孟周參賽《相聲有新人》,四路披荊斬棘獲得冠亞軍,從此進入更多觀眾們的視野。
2020年1月份,孟周以凱爾特人陣容亮相《歡樂喜劇人》第十季,憑藉毫無爭議的實力來過了總決賽。
這並不一定孟周第二次踏進《歡樂喜劇人》:孟鶴堂曾在第二季、第一季做過助演,而周九良帶着三絃某些快板,從第二季助演到第一季。
但,擔任助演,和以對員身份參賽,輸入量當然不一。
孟鶴堂直言:
人們能有今天,我們那麼最喜歡我,最喜歡人們兩個人,你可以是幸運,運勢。我覺得是運勢。
但靠運勢,顯然是沒有止境的。
執行導演池健兒三番五次談及,在《歡樂喜劇人》的舞台上,孟周展現出了紮實的基本功、豐富的演出經驗和作風過硬的心理素質。
很大是在可能禽流根本原因,《歡樂喜劇人》第十季時快採用“雲錄製”的形式,觀眾席沒有觀眾們。
這對演員而言是很多的考驗,可能喜劇是很大需要跟觀眾們互動交流的。但即便這種時候,孟周的節奏依舊十分比較穩定,不急不躁,娓娓道來。此刻就很大能看得出來,她們是經由成才的,氣勁是十分強的。
老搭檔“從踽踽前行到奼紫嫣紅”,是粉絲們常常扔掉描繪包括孟周措施筋的相聲老搭檔的句式。
在“綠城桃李春風一壺酒”的風光後邊,是“紅塵煙雨十年燈”的困頓、打磨、輾轉、突破。
這個過程,對相聲演員而言,是與老搭檔共同完成的,2人緊密聯繫。
這種彼此相互間的默契和信賴,也從舞台上延伸過了觀眾席。
不論接納綜藝撒貝寧張紹剛還是人們的採訪,孟鶴堂都是2人通常主動聯繫、解答問題更多的。
至於粉絲們常用説的“冷談風”,被周九良我本人毅然決然否認:
我不認為自己是冷談極簡風格。我是一個陽光正好的1個小夥子,沉穩老辣跟沒什麼很大的關係。只不過我們認為我較好冷談。這只不過表象,你無法光看外觀啊表象啊,對不對?我在衣食住行通常,跟做採訪,也有我真是機子架這兒,我心理常有一彈簧秤呢,都不一。”
這點兒也從綜藝撒貝寧張紹剛得過了表明:不只1個工作人員表述“九良是很熱鬧的1個人”。執行導演池健兒説:“孟哥實在就如我們棲禪,是1個十分柔和的人。九良很有包容心覺得磨力,衣食住行裏其實是1個90後小男孩,很大四周都是熟人的時候,時不時也會放飛自我。”
而被一致確認“柔和”的孟鶴堂,其實也有十分“剛”的一面。比喻,在幾輪演出被粉絲過年送禮物重新命名節奏之後,孟周演出時從此回絕送紅包。
孟鶴堂説:
觀眾們過年送禮會導致實地十分錯亂,導致入不了活。很多觀眾們是來聽相聲的,不是來看人的。有看人的觀眾們進來都圍在這兒,人買票看你送紅包我來了?
會話A 孟鶴堂:他不要説認為九良適宜我,他會認為九良很不錯,也有創造的三維空間,有時候發展某些學習、進步的三維空間較好大。不要説可能學得哪,停在哪,他會一直在成才。
Q新聞晨報:很多相聲演員都説過老搭檔相互間的“磨合”,這個“磨合”大致包括哪幾個內容?
A 孟鶴堂:這個磨合,都是台上的食物。
比喻説對相聲擔子的理解,可能曾經我學的時候,那段時長我就較好會在台上不計後果地,某些無法説不計後果吧,就不管這個綜藝節目的一致性也好,還是這個綜藝節目有沒有框架結構在這兒,給我的擔子就填裏邊。
整體效果很好,我們都樂了,只不過只不過不像1個活。
但周教師就追求理想這個,他要這個作品集全部,這得是1個活。
當時人們的分岐就較好大。他説,今天需要台上的笑;他説,從今天開使,你斷定道什麼是相聲,你斷定道從哪開使,可能她們上課時有系統學過。
A 周九良:並不一定這個根本原因。是可能當時的境地不一。
孟教師作為1個極為成熟期的相聲演員,他會追求理想舞台上的效果,他會把效果放於第一位,可能他需要讓觀眾們記下來他。
而當時我是一個可能剛從傳承基地社畢業後,是作為1個學生的身份站在舞台上的,我就要驗證的是我學的相聲(整體)是否對的,而並不一定這個擔子觀眾們笑沒笑。
我使1個怪相,我瞪個眼,喊一句,觀眾們就笑了,不是。
人們是相聲表演,不是出怪聲,超刺擊。
A 孟鶴堂:今天只不過綜合了,人們兩個人的覺着綜合了。人們也要效果,也要一致性。
Q新聞晨報:粉絲會很大羨慕相聲老搭檔相互間的關係,認為凌駕了親情或友誼,兩位自己怎麼看?
A 周九良:今天我們最喜歡這“培養系”的對吧。(這種一段話)有很多,相聲界有很多是自小老搭檔,從七五歲2人一塊兒老搭檔,多了。像王謙祥老先生、李增瑞老先生,打五歲這兄弟就正確認識,今天七十了,丈人你可以是終生。
A 孟鶴堂:其實要長時長地保持這種關係,最好的方式只不過相互之間遵重。像我師傅,我乾爸,郭教師於教師,都是相互之間遵重,沒有説需要對方去什麼樣。可能人們今天還都欠缺這一些。
A 周九良:只不過舉案齊眉地,就挺好。
A 孟鶴堂:可能要長時長(保持)這種關係。(比喻)人們要做四年同學,四年過去,人們還會覺着很不捨。那人們倆,我得惦記着跟他連在一起終生。
A 孟鶴堂:當1個演員認為自己“很大出色”的時候,他真得不是很出色。演員不太可能説什麼時候認為自己出色,他都應該有危機感。
你問人們有沒有過焦慮,説自己什麼時候能出來。其實人們幹轉行,就已經做好了吃終生小劇的飯的心理準備了。
只不過説每種對相聲演員都要充分考慮好,可能相聲的成材率不是很高。你只不過學這個,也可能這終生都只有在小劇演出。那你想沒想好,你得做好這今後。
可能有人能包你,保你確實會火,保你可以月入過萬。當你學相聲上台那天起,你就得有過日子的心。
你得想明白,你做什麼行業都得想明白。你去做你的個人努力。
人一生的極簡風格不一,人一生受觀眾們喜愛的點不一,倆人都特像,攀比一段話,誰也成不了。
Q新聞晨報:怎麼看待和解決演出實地被觀眾們搭茬、刨活的問題?
A 孟鶴堂:其實是這種,就觀眾們搭茬啊,搭茬只不過1個貶詞。要有序的互動交流,這是都可以的,觀眾們最喜歡互動交流,演員也不願互動交流。只不過你讓演員張不開嘴,説不出話來,你聽誰相聲表演啊?
人們是相聲表演的,給他留口讓人互動交流,不是説讓人坐那兒板登正正不聊天。你可以聊天,你可以笑,你可以跟演員互動交流。
只不過你別刨活兒,別搭茬,可能這個擔子你可能聽過,但也有很多觀眾們沒聽過。人們不太可能這個綜藝節目,這個擔子只使一天,只演一天。你聽過一天,下次再聽,預料之中下一句要説什麼,你去下方推遲喊出來,很多觀眾們也很失望。
為什麼會呢?我推遲聽過了,沒有看到演員自己解決的那個時長點和訣竅點,他解決出來的你笑的覺着是不一的。觀眾們説不出,相當於把演員前面襯托的,一曝十寒了。
Q新聞晨報:被刨活之後,是要短時間把議論拉回來嗎?
A 孟鶴堂:有的時候是你化學反應不進來的。比喻説你下一秒馬上要説下三個字的時候,這擔子點就在三個字上。你馬上要説的時候,他比你快了一秒,你怎麼化學反應?他説完了,你疊加,這怎麼化學反應?有人説攪和嗎?
Q新聞晨報:會真真切切調整擔子嗎?
A 孟鶴堂:有的時候,比喻説這擔子可算會被刨了,被刨的幾率較好大,某些被刨的數次較好多,這個擔子就很易了,調換吧。
A 周九良:還是觀眾們打輸。
A 孟鶴堂:有機會唄。
A 周九良:相見於紅塵吧。
A 孟鶴堂:今天沒什麼説哪家作品集很大需要這個食物。
Q新聞晨報:兩位最最喜歡演出的綜藝節目中綜合排名前三的是?
A 孟鶴堂:前七名啊?這個無法抉擇,看看又糾結了。手心手背都是肉,我説把誰放第七去?
A 周九良:傳統式綜藝節目嗎?(對。)形扣哏,腿子活兒,單邊,頭七名。
A 孟鶴堂:他説了三學科門類,丈人問的是綜藝節目。
A 周九良:形扣哏的,《八大吉慶》。腿子活兒的,那很多啊,《竇公訓女》,可能我不要。單邊的,那更多了。
Q新聞晨報:為何《八節拜花巷》很少演了?
A 孟鶴堂:沒什麼很少演吧。看看啊,其實適宜大劇場的,也有中中型劇場的,中型劇場的,可能就這一堆活兒。那人們把這幾類的擱在這兒,那幾類的擱在那兒,但人們也都會往返票換。你可能這一場趕上這兒了,你聽這兒。人們可能演出的同類劇場少一些了,你可以經常出現的幾率大了唄。自己只不過這種覺着,我不知道他怎麼想。
A 周九良:只不過這個想法。一千人的劇場,《八節拜花巷》沒辦法使。舞台到最後一個一排觀眾們三站地,他看不見你什麼表情,(演出效果不太好)。
A 孟鶴堂:很多了。一個演員一天要演什麼綜藝節目,每星期要排綜藝節目單,從綜藝節目單人一生演什麼,人一生什麼場口,誰病假,誰演不了;到現實演出誰遲過了,誰使的時長長,誰使的時長短了,哪家事情我就得管啊。
A 周九良:我建議您用欒教師的1個回答:我只不過1個寫活底單的人。
A 孟鶴堂:對,只不過1個為對員服務的人。我們需要了,該排綜藝節目了,確實得有1個人來做這個事情吧,就總隊長來做唄。
Q新聞晨報:演員在台上演出超時,真得會被罰款嗎?
A 孟鶴堂:看你超過多少時長。全部人演出得有1個集體心,為什麼會那麼團結一致呢我真是人?可能常有集體心。觀眾們來聽的不是公一母相聲,是整場相聲。
人一生在一個環節帶來的功用都不一,你這一次活使長一些,他也使長一些,到最後一個上場的,丈人怎麼使啊。要我們相互之間充分考慮考慮。
Q新聞晨報:會把自己的經驗教他對員嗎?
A 周九良:七隊全部今天要火的演員,跟人們一些關係什麼都沒有,純是靠丈人的努力。正反跟我沒關係。
A 孟鶴堂:人們反是不會摳門,都要説,39健康網。