管清友：經濟全球化大不如前，我們要做好最壞的準備

　　新基建投資主體應為企業，政府起引導作用

　　金融界：好的，您之前説現在重點不是錢到哪裏去，而是錢從哪裏來，針對錢從哪裏來有具體的建議嗎？

　　管清友：本質問題就是誰來投資。在應對2008年金融危機時，我們採取的是4萬億措施，政府主導、企業參與，很多地方政府紛紛成立平台公司，通過平台公司融資、投資，帶動社會企業、民間企業投資，形成鏈條。這個鏈條有效解決了當時經濟低迷，大量的失業問題，但是也造成了非常大的後遺症，比如説今天仍然在消化的債務過高問題、金融風險問題。

　　啓動新基建就有“誰來投資”的問題，如果再讓政府，特別是不同層級的地方政府紛紛加槓桿投資的話，會給目前的債務風險、金融風險雪上加霜。新基建主體應該交還給企業，讓企業根據政府倡導或指引，投入到新基建建設中，這裏既包含一部分國有企業，中央企業，但更多則是社會企業和民間企業。當然，對於新基建投資，很多企業比較糾結、謹慎，因為融資很難，投資週期相對較長。所以在投融資方面我們確實還要進一步改革，包括融資成本、金融系統向企業讓利等等，這些都需要同步推進。

　　經濟全球化大不如前，我們要做好最壞的準備

　　金融界：近期國際形勢比較嚴峻，逆全球化有抬頭的趨勢，我看到Ray Dalio在演講中説，以開放自由貿易為主的方式就這個時代其實已經過去了，自給自足、緊張的局面是我們未來環境的特點，我不知道您是否認同這樣的觀點，想追問一下未來十年世界經濟格局夫是怎樣的？

　　管清友：目前來看，全球經濟或者經濟全球化的態勢確實讓人非常擔憂。理想的藍圖是一方面，殘酷的現實是另一方面。我比較認同Ray Dalio的推演，未來世界可能會形成一個所謂的平行世界，經濟全球化進一步退化，國際合作進一步退化，很多國際公共產品無法被提供，世界衞生組織總幹事譚德塞在清華經管學院畢業典禮上的演講，就談到了這個問題，現在最大的病毒並不是新冠病毒本身，而是全球公共產品沒有提供、領導。本來這個事情應該美國人牽頭，全球共同抗疫，做惠及全世界、全人類的事。在病毒面前，人類真的成為了命運共同體，但其它國家還沒有能力取代美國的位置，沒有足夠的能力能承擔起這個領導的責任，這個時候美國撂挑子，其實對全球來講，確實是一個非常壞的消息。

　　同時，我們看到經濟全球化因為貿易保護主義盛行，近況非常糟糕，再加上疫情衝擊，航線中斷、大規模縮小，貿易之間的聯繫開始減弱退化，原來全球貿易興盛的景象其實不復存在了，甚至很多機構認為，未來三五年裏，會下降30-40%。對於原來產業鏈全球佈局來講，其實是個災難性消息，這種情況會不斷影響到原來的產業佈局、生產製造、資產配置、各國資本市場、匯率、人們的生活等等。當然，我們希望這種情況不要發生，但如果發生或者有比較大的概率發生的話，我們確實需要做好準備，這也是我們一直強調的，要充分發揮好國內大循環、國際大循環的重要意義，要做好最壞準備。

　　從四五月份的直接投資數據和外貿數據來看，在全球各個經濟體受到衝擊下，原本我們擔心的產業鏈移出中國，中國被邊緣化，正在得到緩解。為什麼？全球都受到衝擊，但中國的產業鏈是最齊全的，中國的生態是最好的，所以很多貿易合作伙伴反而在疫情衝擊下，把合作機會給了中國企業，這也是我們看到在疫情之下，對於中國企業和中國投資者來講可能是個欣慰的消息。當然，即便如此，我們也必須承認，全球經濟和經濟全球化的近況大不如前，我們需要做好最壞的打算。

　　金融界：可以説前途是光明的，但道路是曲折的。

　　管清友：並不是前途是光明的。前途可能是灰暗的，道路可能是曲折的。前途未必是光明的，如果和全球貿易最鼎盛的時期相比，全球前景並不是光明的。Ray Dalio強調的就是這點，全球前景並不好，人類可能面對比二戰時期更差的世界格局和世界環境。