管清友：股市比以前更重要 一系列制度必須要改

5月27日，星石投資總經理楊玲、如是金融研究院院長管清友做客由網易傳媒副總編輯姚長盛主持的《長盛時間》，共同探討全球財經熱點話題。

我們離下次牛市還有多遠？

楊玲：其實我們是比較樂觀的，之所以樂觀在於三塊：1、證券市場之所以挺傷懷的，回顧起來很多人的感觸是熊長牛短，主要是因為原來證券市場誕生之初大家給它的定位就是一個實驗場，這是最早的定位。

證券市場一直是個融資市場，融資方在這個過程中相對比較強勢，本身他的信息優勢就擺在那兒，作為二級市場的投資者，説實在的不管是散户還是機構投資者，其實他就是相對信息弱勢的。但為什麼今年我感覺特別好，或者我是樂觀者，我發現其實中國的資本市場由原來的實驗場現在被定為為主流的融資體系之一，包括還有中小企業的問題，這種情況下很難用銀行作為融資方式來支撐生命週期偏前期的企業，而銀行的利率是固定的，這種情況並不匹配。

我們看到間接融資體系由於利率是固定的，我們知道超過4倍以上的利率法院判決都不是很支持，這種情況下其實只有資本市場直接融資的方式才適合支撐高風險類的企業，尤其是偏生命前期科技類的企業。

我個人認為它就是必須建立起來一個融資體系，建立起來必須是雙方受益，絕不可能是單方受益。但如果長期投資，就要政策引導，包括税收優惠的安排、包括企業年金、保險公司考核方式等，都要有一些調整，而這些調整是投資者受益的調整。所以這個大方向的改變是未來資本市場，尤其是證券市場（因為它每天都交易，是信號性的東西）應該會走出原來熊長牛短的趨勢，我覺得是一個制度性、方向性的趨勢。長期這麼看。

為什麼發股票的賺錢？

管清友：因為以往這些話題我們也都聊，大概中國股票市場的特點，它的癥結，應該説討論也比較清楚了。

我覺得大概有這麼幾個吧：1、我們的股票市場從設計上確實有點先天不足。

2、剛才楊總説的我也完全同意，必須買賣雙方都受益。大家都知道中國股市的一個特點，炒股票的是賺不到錢的，發股票的才賺錢。為什麼發股票的賺錢？因為我們的監管制度、交易制度就決定了它發股票賺錢，炒股票很難賺到錢。我不能説楊總她們賺不到錢，只能説賺錢的很少，只有專業的機構，特別資深的個人投資者才能賺到錢，大部分人是賺不到錢的。

3、我非常認同剛才兩位講的，現在非常重要的當口，資本市場助推經濟轉型升級，助推科技創新，毫無疑問，非常緊迫，非常必要，我不是否認這一點，我是説這個話和我們當年説的搞股權分置改革，和我們當年講的加入世界貿易組織也差不多，不是説沒有認識到這個問題，而是説我們好多東西可能做得不到位，甚至是行動慢，可能有各種各樣的理由。

我覺得資本市場確實從來沒有像今天一樣，如此之重要，它的轉型、它的改革對於一個國家如此之重要。

我個人分析，2015年股市是非常重要的分水嶺，不在於發生了股災，而是股災背後的事情。

股票市場為什麼比以前更重要？

管清友：看到很多叱吒風雲的人物都曾經摺戟沉沙，確實有很多“不老松”、“常青樹”，但一定是鳳毛麟角，總體來講拉長時間週期看他能穩定賺到不錯收益的一定是極少數的，這也符合規律。這種情況之下，一般個體投資者，特別是偶爾為之的投資者，你千萬不要用機構的思路思考股票市場，你和他的思路不可能一樣，你抵禦風險的能力、風控的能力、你信息的收集和分析能力，你的人脈關係、你的資金量，和機構都不一樣的，所以不要籠而統之的説有機會還是有風險，因為機構和個體投資者不一樣。我一般不建議個人投資者去買賣股票。

無論是房產投資還是股票投資，如果時間用100%來衡量，那你要用95%的時間去學習、3%的時間制定配置策略，2%的時間制定交易策略，而大部分人的交易策略不是直接下場買賣股票，而是買什麼基金，買公募還是買私募，買公募的，是買科技成長類基金還是消費類基金，還是買哪個大私募，是這樣的交易策略。親自下場投資的，拉長週期來看，線上各位你們自己可以算算你投資的時間段有幾個人賺錢？

接着剛才説的，2015年股災發生以後，確實像楊總剛才講的，股票市場在整個國家經濟領域決策函數中排序靠前了，為什麼靠前？原來股票市場既然是為國企脱困設立的，它是一個融資場所。股票市場即便出現2008年那樣的大跌，它對整個社會穩定沒有形成影響，對金融穩定沒有形成太大影響，但2015年情況發生改變了。因此股票市場在整個國家決策的函數中確實靠前了。

當然了，從我們經濟升級轉型以及強調自主創新，確實資本市場是不可或缺的，因此資本市場從監管到發行到交易的一系列制度是必須要改的。

資本市場馬上要發生什麼樣的變化？

姚長盛：回到剛才清友提到的話題，説我們就擔心這個市場不發生變化，如果發生變化，尤其是保護投資者的變化都能夠發生，那就是搞好的基礎。我們這個資本市場馬上要發生什麼樣的變化？前面我已經聽到頂層會發生的變化，比如我們的信息披露，比如我們在處罰，比如我們在上市公司，比如我們在註冊制上，你覺得這上面比較突出的能感受到的變化會是什麼？

楊玲：註冊制啊。股票供給和巨大的對於科技類行業投資的熱情，因為資金供求關係不同。所以其實除了股票的基本面以外，資金供求關係也是很重要的一環，這一環使得科創板估值整體偏高。

但在創業板推註冊制，這個力度就要大得多，因為它是在存量上做註冊制的改革。所以我還是那句話，你想把遊戲玩下去，必須讓各方都受益，畢竟它是市場化的，你不能強迫我去開户，不管散户還是機構投資者，不能強迫我開户，也不能強迫我做一些買賣的行為。就算是股票基金有一個設定，必須買滿90%，那客户還能贖回呢，每天都有開放日，客户有權利贖回，如果總是不掙錢的話。

在這種情況下，我覺得要想推創業板的註冊制，不是光靠卡一個供求關係，弄個資金面的問題，就能讓遊戲玩下去。 所以在這種情況下我覺得還是那句，包括剛才提到的投資者保護等方方面面，事實上我覺得這個制度的建設是一個長期過程，它絕不可能在某一刻調了哪一點馬上就出現巨大的變化。我只能説我對未來三到五年比較好的方向有信心。

我覺得今年應該還是可以的，我不是單單這麼樂觀，我們今年倉位就很重，我到現在為止倉位很重。

我覺得雖然今年上半年波動相對比較大，但如果你保持樂觀，保持倉位，下半年應該還是有比較好的機會。但長期來看我是保持樂觀的。

最後説一下投資機會，我覺得今年可以配置週期股、成長股、消費股都可以買，但估值不要太高，因為註冊制後面推出來，高估值的現象，不要以為很熱很火的當紅炸子雞就能保持高估值，我覺得很難，今年融資壓力還是有一點點的，但比較好的股票估值合理的話，均衡配置，並且倉位不要輕。