相對論Vol.44“叒”訪郭傑瑞丨除了政治，我們還可以有不一樣的關係

本文轉自【央視新聞客户端】；

“過去兩個月，大事不斷。你在紐約街頭做了採訪，過程中印象最深的是什麼？”“大選中，兩方都會説很多中國的問題，這會加深美國人對中國的誤解嗎？”“兩國關係受到影響，其實影響的是每個人的生活。你會很發愁嗎？”……

以拍攝中國美食成名的郭傑瑞沒有想到

自從去年11月離開中國

就一直沒能再回來

經歷了疫情和選戰

生活還能否回到從前？

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“人山人海”和“對牛彈琴”

這一次對話，是在紐約時間上午九點，北京時間晚上九點。

烤串當夜宵，“隔空”饞到了傑瑞：“你可以寄給我，我很想吃。”

作為一個資深美食視頻博主，他如今最感興趣的還是“吃”，但又不僅僅是“吃”那麼簡單。

央視新聞《相對論》： 你有關注到今年中國的長假嗎？

郭傑瑞： 有！人山人海。

央視新聞《相對論》： 又用上了四個月前第一次連線時説的成語。離開中國快一年了，如果再回到中國拍視頻的話，你最好奇、最想拍的是什麼？

郭傑瑞： 我要看看中國疫情之後有什麼改變。在美國，我們有很多改變。比如，因為疫情，一些餐廳開始用二維碼點餐，更多人開始在網上買東西。如果我再去中國，也想去拍這樣的改變。

央視新聞《相對論》： 現在在中國，大家會倡議用公筷，這可能是一個改變。

郭傑瑞： 中國的疫情只有幾個月，但在美國已經十個月了。我告訴美國人，中國把疫情控制得很好，很多美國人不相信。他們覺得如果美國沒有控制好疫情，其他國家也做不到。跟這樣的人講話時，我就想到最近學的一個成語叫“對牛彈琴”。其實我們也可以控制好，比如我們可以戴好口罩，政府加強管理……但是很多人並不聽。

央視新聞《相對論》： 最近你去波士頓捕撈藍鰭金槍魚、去工地幹活、去體驗快遞小哥的工作……怎麼想到去拍這些？

郭傑瑞： 為了瞭解這些改變，我要體驗不一樣的工作。比如在美國網上賺錢比較難，因為我們的物流很貴。為了瞭解為什麼物流這麼貴，我就去送快遞，我要了解新的經濟。

△ 郭傑瑞在美國體驗各類工作

“中立”與“温和”越來越難

兩個月前，兩人從美國對TikTok和微信的“禁令”談起。兩個月過去，郭傑瑞用“魚只有7秒記憶”來形容：“最近幾乎沒有再講這個，大家好像忘了這件事。”

不過，這兩個月，仍然“大新聞不斷”。

央視新聞《相對論》： 特朗普感染新冠病毒後，你在紐約做了一個街採。採訪過程中印象最深的是什麼？

郭傑瑞： 他之前一直説不要戴口罩，不提保持社交距離。他説“我們不需要害怕新冠”，後來自己感染了，卻表示是“小意思”，他不想讓他的粉絲覺得這個病很嚴重。另外，在採訪的時候我發現，不管發生什麼事情，其實受訪者們都早已決定好要給誰投票了。

央視新聞《相對論》： 既然已經決定了，大家還會關注總統候選人的辯論嗎？你會關注嗎？

郭傑瑞： 會看的。我們看辯論是一個傳統，有點像大家看籃球賽，都會支持我們要支持的人。至於辯論結果，如果你問支持特朗普的人，他們肯定會説特朗普贏了；如果你問支持拜登的人，他們肯定説拜登贏了。

央視新聞《相對論》： 除了這種支持的心情，還會從辯論中看什麼嗎？

郭傑瑞： 很多美國人覺得這次辯論不是總統候選人的辯論，是小朋友間的辯論。之前無論有多少不同的意見，還是相對和平的。這次特朗普罵拜登不聰明，拜登罵特朗普是小丑，還讓他閉嘴。我不喜歡看這個，很多人應該都不喜歡。他們中的一個以後會是我們的總統，我們希望他們有總統的樣子。

央視新聞《相對論》： 你還有一期視頻是調查美國人對於生活滿意度的，很多人打的是2分、3分，也有一個是打滿分。視頻中你和一些美國人也表達了這樣的觀點：事情越來越極端。如果你不是這邊的，你就是那邊的。如果你是中間的，兩邊都認為你是壞人。

郭傑瑞： 這幾年在共和黨和民主黨中間的温和派越來越少。在Facebook和Twitter上，極端的話題越來越多，沒有人管，還有假新聞。

央視新聞《相對論》： 你覺得是假信息的泛濫造成了現在這種極端？

郭傑瑞： 像福克斯新聞，他們如果講些中立的話，觀眾就會覺得無聊。他們如果説奧巴馬是壞人，拜登是壞人，肯定能吸引更多觀眾。美國也有公共媒體，他們是比較中立的，但是沒有人看這個。

央視新聞《相對論》： 其實，“分裂”不光出現在美國，“團結”也不應該只是美國人團結，國與國之間也要團結。

郭傑瑞： 這個是全世界的問題，只有一個方法解決就是比較好的教育，可能就不會有很極端的想法。

央視新聞《相對論》： 但這是一個長期的過程，看來我們得跟“極端”共存很久。

郭傑瑞： 是的，沒有很容易的方法解決這個問題。

“面子”

8月，央視新聞《相對論》對話馬雲時，談到郭傑瑞認為“中國年輕人對美國的瞭解，比美國年輕人對中國的瞭解多”。當時馬雲回應：“過去四十年，中國人願意瞭解世界的能力，使我們的國家變得不同，當我們懂得找差距，我們就在進步。”

這一次，話題繼續。△

央視新聞《相對論》： 你一開始拍視頻，是因為有中國人對美國有誤解。後來又想把中國真實的情況再拍給美國人看。一兩年過去了，你覺得美國人對於中國的誤解是更深了，還是有所緩解？

郭傑瑞： 我看到你採訪馬雲的時候，給他看了我的視頻，我真的特別開心。他説中國人有很強的學習能力。但很多人覺得美國是最好的國家，不需要學習其他國家，這其實就是我們的問題。去國外旅行的美國人可能會意識到這個問題，但大部分美國人一直在美國，就意識不到。在美國，新聞一般都是報道其他國家負面的事情，而不是給美國人看其他國家比我們好的東西，比如科技等等。

央視新聞《相對論》： 馬雲在採訪中還説，“當我們走出國門時，懂得找差距就是在進步，找感覺，其實是在退步。”你覺得中國現在相比美國或者世界其他地方，最大的差距在哪裏？

郭傑瑞： 我在美國有很多中國留學生朋友，他們覺得自己英語不好，交不到美國朋友。其實是有點太在乎面子了，失去了很多機會。我覺得大家要有更多自信。我就是一箇中文不好的美國人，但是我一直講一直講，現在可以接受CCTV的採訪。

央視新聞《相對論》： 對，一個堅持用中文接受採訪的美國人。

郭傑瑞： 對。很多老外去中國，他們沒有學過中文，但還是會去跟大家用中文交流。

“除了政治”

郭傑瑞一直期待着回到中國，會老友、拍美食、繼續咖啡的生意。他相信，在政治之外，“我們都是一樣的，都要吃好吃的，都要過好的生活。”

但他也有發愁的事兒，“真的很擔心”。

央視新聞《相對論》： 大選過程中，雙方都會説中國的問題，這會加深美國人對於中國的誤解。

郭傑瑞： 但是我要我的中國朋友知道，除了政治的關係，我們在好多其他的地方還可以有不一樣的關係。比如美國人和中國人的關係，美國科學和中國科學之間的關係......

央視新聞《相對論》： 兩國關係受到影響，其實影響的是每個人的生活。比如一些簽證問題，會影響到留學生、訪問學者，人文交流就會變少。你的生意在中國，你的視頻也是中國人在看，你會很發愁嗎？

郭傑瑞： 我真的很擔心這個。本來我們要在美國賣我們的咖啡，還有很多美國的農場生意不好，都停滯了。我真的希望大選後、疫情後我們可以重新開始好的關係。

央視新聞《相對論》： 上次我們聊到乒乓外交，彈幕滿屏的網友建議，有“麻辣燙外交”“電競外交”等等。

郭傑瑞： 對，我覺得最重要的就是讓很多美國人去中國，看到相同的地方，而不是不同的地方。

央視新聞《相對論》： 如果再約下一次聊天的話，你希望是什麼時候？什麼方式？

郭傑瑞： 在大選之後，希望我們有不一樣的關係。我真的希望，美國和中國的關係有很多地方可以進步。希望下一次可以來北京，我們可以人對人採訪。

央視新聞《相對論》： 人對人？是面對面。上次我們擊掌，因為網絡延時沒對上，再來一次。