【文/觀察者網 鞠峰】
4月28日,《時代》週刊釋出旗下資深通訊記者西蒙·舒斯特(Simon Shuster)對烏克蘭總統澤連斯基的專訪。
彷彿命運精密的安排,上一次兩人的對談發生在3年前。當時,澤連斯基正以一個準備進軍政壇的演員身份接受了舒斯特的採訪。現在,澤連斯基搖身一變,成為一國總統,還每每披掛著戰爭的塵埃,在社交媒體、各大國際場合拋頭露面,為國運呼喊。這兩天,他還受邀參加G20峰會。
因此舒斯特把兩人的記憶拉回3年前,直截了當問道:“從演員變成總統,你後悔嗎?”這在澤連斯基一個多月以來接受的密集採訪中很罕見。
《時代》 澤連斯基專訪
“我想起了3年前我們的對話,那是你的喜劇在基輔的首演,”舒斯特帶著這位戰時總統回憶道,“那時你的生活一片大好,整個劇團、你所有的朋友都在身邊。當時我就問你:你怎麼會想要從政的呢?”
“我記得那次對話,”澤連斯基說。
“當然了,那時我們誰也不知道會有一場全面戰爭。但是回頭看的話,你會懷疑那個決定嗎?你後悔嗎?”
澤連斯基堅稱:“我當然不後悔,一點也不,一秒都不。我甚至不想這個事情。相反,有時候我覺得這(從政的決定)很對,簡直太對了。”
採訪發生在4月19日,澤連斯基剛剛宣佈頓巴斯大戰打響。他判斷,“這將是一個決定性的時刻,一個轉折點。”
被問到戰爭焦點馬裡烏波爾亞速鋼鐵廠,澤連斯基稱自己經常和被圍困的戰士聯絡。
“我們差不多每天都聯絡,其中一個人和我打電話,我昨天還是前天還和他們打電話來著。有時是電話,有時他們發簡訊,”澤連斯基說。
“直接給你發簡訊?”舒斯特確認。
澤連斯基回應:“是的,直接發簡訊給我。有時他們遇到問題,很艱難的處境。但他們是堅強的人,我們的許多戰士犧牲了,還有上百名傷員需要轉運。”
澤連斯基稱,烏克蘭想為了傷員與俄羅斯做交易,但俄方的行為是儘可能“侮辱一個人,讓他們(烏軍)餓死。”澤連斯基承諾正在努力解決馬裡烏波爾的問題,因為那裡“還有被圍困、受傷和死亡的平民”。
馬裡烏波爾亞速鋼鐵廠(Azovstal)俯瞰圖,圖自推特
但之後發生的事情眾人皆知了。澤連斯基政府不僅無視了俄方的最後通牒,並且在一個星期的時間內都沒有和俄方談攏。4月25日,俄宣佈停止在亞速鋼鐵廠作戰,然而當天烏克蘭方面表示,當天沒有與俄方就開通亞速鋼鐵廠人道主義通道問題達成一致,俄方此前多次破壞人道主義走廊,因此不會撤退。
在採訪中,澤連斯基吐露了很多此前從未說過的“內心活動”。舒斯特讓他回憶2月24日,戰爭爆發的第一天。
“第一天對每個烏克蘭人都是很難的。但你知道這是戰爭,他們正在看著,你是一個象徵,你必須拿出一國元首該有的樣子。所以我當然記得那晚的爆炸,還有孩子,”澤連斯基動情地說。
“什麼孩子?”舒斯特問。
澤連斯基說,“我的孩子。我把他們叫醒,當時很吵,有爆炸聲等等。我去了辦公室,差不多所有人都到了,我們開始快速反應。”
“所以當時你的家人和你在一起?”
“是的,我們是人,都有家人。有時我們沒有多少思考的時間就要做決定,”澤連斯基說。
澤連斯基、連同對他的專訪和深度報道,都會出現在下期《時代》週刊的封面。這部由哈登和亨利·魯斯創辦的雜誌已經走過百年,卻仍然個性鮮明。它從一開始便以大膽、生動的小說體寫法吸引了一大批讀者,也時常因此與事實全貌越走越遠。
圖自時代下期預告
採訪快要結束時,舒斯特問這位總統,“自從戰爭爆發後,你變了嗎?”
澤連斯基輕描淡寫地說,“我變老了。”
“你喪失幽默感了嗎?”記者問這位前喜劇演員。
“當然沒有!這是不可能的,絕對不可能。(幽默感)是一種生存方式,否則的話,身邊的人會鬱鬱寡歡的,這對打勝仗可沒有幫助。你必須保持勝利的心情,不管這有多難,”澤連斯基堅稱。
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