專訪IDA中國區總監張哲偉：為何這麼多公司出海選擇愛爾蘭？

近期，愛爾蘭投資發展局（IDA Ireland）中國區總監張哲偉分享了跨國企業在愛爾蘭的發展情況。同時，他接受了鈦媒體APP的採訪，深度剖析了這些企業到愛爾蘭發展的原因，並號召更多的中國新經濟或者數字企業前去發展。

據張哲偉介紹，科技產業是其核心支柱產業，實際上愛爾蘭是全世界第二大軟體出口國，非常多歐美網際網路科技類公司都在愛爾蘭有非常大的運營規模（包括中國），其中好多企業都以愛爾蘭作為中心來服務於全球市場，像來自中國的華為、抖音（TikTok），還有Facebook、Amazon、LinkedIn、谷歌等都駐紮在都柏林港區。

在生命科學產業中，製藥方面對愛爾蘭來說非常重要，在 2018 年就創造了 600 多億歐元的出口，是愛爾蘭又一個非常核心的產業。其中，醫療器械產業也非常重要，全世界最大的 15 家醫療器械、醫療技術公司中，有 14 家就在愛爾蘭，並且每家公司都在愛爾蘭有若干工廠。

國際金融服務業也不容忽視，2020年全球金融中心指數報告把愛爾蘭的首都都柏林列為全球金融性城市。很多時候，人們談到大的金融都市會把愛爾蘭忽視，事實上，愛爾蘭在銀行業、保險業、投資管理服務，支付，金融科技領域，都佔有非常重要的位置。此外，中國對愛爾蘭熟悉的就是航空租賃、飛機租賃，全世界超過 50%帶租約的飛機都是透過愛爾蘭來管理。

為什麼這麼多公司會選擇愛爾蘭？

在張哲偉看來，愛爾蘭最重要的一個優勢是，在經濟和政治方面保持著非常穩定的狀態。目前，當企業考慮出海，穩定壓倒一切，企業需要找一個非常安全的地方來開展投資活動，而愛爾蘭的主要政黨都對吸引海外投資的戰略非常支援。

從人口來講，愛爾蘭很小， 只有歐盟 1%的人，但卻是全世界第十大受歡迎的外商直接投資（FDI）目的地。愛爾蘭是非常忠誠的歐盟的成員國，英國脫歐以後，愛爾蘭是唯一一個講英文、用歐元的國家，透過愛爾蘭可以把業務開展到整個歐盟去。可以說，愛爾蘭是歐洲的中心。

再來看地理位置，從愛爾蘭出發差不多三個小時的航程，基本上可以覆蓋整個歐洲地區。如果把愛爾蘭放在中間區位的話，它處於歐洲大陸跟美洲大陸中間，在距離美國比較中間的一個位置。透過愛爾蘭去支援開展面向北美大陸的業務也非常好，起到了一個非常好的橋樑作用。

愛爾蘭低稅收制度也非常有競爭力，企業所得稅是12.5%，這是主流歐洲國家裡面公司稅最低的。同時愛爾蘭跟很多國家都有雙邊稅務的協定，也包括中國。特別提到的一點是，在最近愛爾蘭政府釋出的新一年財政預算案裡，非常明確指出12.5%企業所得稅是愛爾蘭基本國策，不會有任何變動。同時，愛爾蘭對於研發活動也有非常大的支援和減免，提供 25%研發投入稅務減免；還有知識發展盒（KDB）政策，透過這個政策在愛爾蘭開展研發獲得的收入，只收6.25%的稅。

最後一點是勞動力，愛爾蘭人口平均年齡在歐盟裡最低，是歐盟最年輕的國家。在愛爾蘭就業人口中，有16.6%的人是非愛爾蘭人。換句話說，當有公司去到愛爾蘭，很容易找到來自其他歐盟國家的人才。同時愛爾蘭人受教育程度非常高，處於歐洲最高水平。勞動力成本來看，愛爾蘭在歐盟處於第 10 位左右，處於比較中間位置，在西歐來說比較有競爭力。

（本文首發鈦媒體APP，作者｜天鵬）

以下內容節選自鈦媒體APP對話IDA中國區總監張哲偉：

回答：我覺得變化還是挺顯著的。其實這個跟中國企業走出去的大趨勢是非常一致。十多年前，以愛爾蘭為例，我們吸引了很多飛機租賃的產業，十年過去了，這些企業、產業其實還在那邊。

從我們在十多年前，更多的是在於一些比如說資產管理方面，就是類似於飛機資產，這種型別的專案，慢慢到今天，其實我們投資更加多元化，這個多元化裡面包括了我們的專案來自於科技、製藥，特別是製藥，我們獲得了來自藥明生物、藥明海德這兩個相對來說比較大的專案，還是非常具有標杆意義的。

這個跟中國的走出去也是一脈相承的。在十多年前，中國的科技企業，當然有走出去，但還是處於相對來說比較早期，我不能講現在已經是處於非常後面的，但是其實大家能看到這個趨勢。從製藥來講，同樣也一樣，十年前的話，很少有說中國的醫藥企業，或者說醫藥服務企業在往海外發展的。當然更多的是說因為我們作為一個市場，接受了來自海外的投資，或者是引進了一些產品。但是，現在其實我們慢慢地也走出去，而且從我個人的觀察，如果過五年、十年這個線來看的話，後面的發展會越來越蓬勃，這個是毋庸置疑的。

回答：我覺得中國企業走出去是必然。因為你在中國，即使你不走出去，你現在面臨的其實是國際的競爭，你的主要競爭對手都來了。因為我們中國越來越開放，大部分產業已經是完全的開放。所以，對於大部分的中國公司來說，在中國面臨的就是一個國際化的競爭。那就意味著你在這個市場能生存下來並做得好，那你當然具備了走出去的能力。

所以如果我們搞雙迴圈的話，除了要把國內的做好，但是既然國外有那麼好的市場，你本身也有競爭能力，為什麼不去做呢？所以這是一個自然而然的發展。

從走出去的角度來說，或者是從要素來說，我覺得有幾點其實是比較值得注意的。

第一點，人是一個非常重要的一個因素，所有的事情都是由人來做的，對於走出去的企業來說，一定要有一個比較好的人才儲備，或者是說要有懂得海外經營的人才，是不是能善用海外的人才？

第二點，走出去不是一蹴而就的過程，必然是一個長期過程，要有耐心，不能為了走出去而走出去，走出去肯定需要有一定的計劃性，要有戰略不是說非常盲目的。

第三點，我覺得其實走出去也是一個走進去的過程，就是你走出去，要考慮的是當地海外的市場那邊，他們是怎麼樣來看待這些問題的？你是不是能夠很好地成為當地企業的公民？對方國家的體制，或者是制度，可能跟中國是不一樣的，我們不能按照我們原來的做事的方式、規則來看這些問題。我們到海外去，就要按照國際化的遊戲規則來做。所以，國際化其實也是一個本土化的過程。

回答：很多時候做企業，不僅僅是做好你自己的事情，也要考慮到政治的穩定性，或者是地緣經濟的一些問題。

愛爾蘭是一個自由的國家，就拿華為來講，當然我所講的都是公開的，沒有涉及到企業的機密。華為在愛爾蘭的發展，從最早十多年前的銷售辦公室，到今天愛爾蘭是他其中的一個國際研發中心，很多軟體研發都在愛爾蘭，也跟很多愛爾蘭大學有研發合作，所有這些合作都在正常的進行當中。

要說的是，華為也是愛爾蘭的一家5G運營商的主要裝置供應商，這個也沒有受到影響。

回答：正好前不久之前TikTok過渡期的全球主管也訪問了愛爾蘭，並且和愛爾蘭總理見面。

去年年初，他們在愛爾蘭差不多有二十來個人，但是大概到11月已經發展到九百多個人，還是蠻嚴重的疫情的狀況下，它從短短的一年都不到的時間發展到這個規模。實際上現在就是把愛爾蘭作為它在歐盟地區的資料管理基地。因為最早的時候，它在愛爾蘭主要從事內容稽核的職能，就是有非常多企業類似於谷歌、臉書，他們都在愛爾蘭設立了這樣一個職能。它最早建立了一個團隊，英文名叫“Trust and Safety”，即信任跟安全中心這樣的職能。現在也把歐洲的合規，主要是資料保護相關的職能也放在了愛爾蘭，之前它也宣佈了會在愛爾蘭設立歐洲的第一個資料中心。

所以，可以看到它的發展也沒有受到任何貿易摩擦的影響，按照自己的節奏往前推進。同樣，愛爾蘭也非常歡迎包括像它這樣的一些新經濟的公司、數字的企業。

回答：我覺得他們選擇愛爾蘭，既有它自己獨特的原因，也有共性的一些原因。

第一點，整個的產業鏈或者是產業叢集在愛爾蘭已經初步具備，相對來說也比較容易找到這方面的人才。他們去愛爾蘭，不只是著眼於愛爾蘭本地的市場，因為愛爾蘭市場相對來說比較小。他們是把愛爾蘭作為一個基地，來服務於整個歐洲或者是歐盟的市場，因為愛爾蘭是作為歐盟的一部分，你進入了愛爾蘭就是進入了整個歐盟的市場。

剛剛說的，產業叢集已經初步的具備了，所以你要在那邊找到一些人才，或者是這方面的資源，還是比較容易。

第三個，在政府法規這方面來說，從資料保護的角度來講，很多公司會把愛爾蘭作為一個核心來管理它的整個GDPR，法規相關事務。所以愛爾蘭的監管當局也非常願意跟企業交流，幫助他們來應對這方面的問題。這些都產生了非常好的作用，吸引了這樣的一些企業去到愛爾蘭。

回答：愛爾蘭是唯一講英文用歐元的國家，特別是當英國脫歐以後，這個是一個很重要的因素，因為對於大部分中資或者美資公司來說，大家都講英文，從語言交流的角度來說非常方便。對於監管層面來講，就是剛才說的GDPR，因為它是歐盟層面上的監管，不是說你愛爾蘭的歸愛爾蘭管，法國的歸法國，大家其實都一樣，你可以選擇其中的某一個國家，來透過這個國家來管理你整個在歐洲的資料保護方面的一些合規要求。愛爾蘭的監管當局有這個體量，有足夠的資源來處理這些。

第二個它的態度，不是站在企業的對立面去解決問題，而是以合作的方式，這個合作不是說我要給你開後門，而是我願意來聽企業你的需求是什麼，你碰到的困難是什麼，我們怎麼樣來一起來解決這些問題。

第三個，從人才的角度來說，愛爾蘭有非常多做軟體開發方面、做資料分析方面的人才，比如說有若干個好的研究院。還有很多很好的多語言人才的支援，歐盟的人到愛爾蘭來工作，沒有任何語言限制，愛爾蘭用到的勞動力市場是整個歐盟的勞動力市場。整個愛爾蘭，近17%的工作人口裡面都是非愛爾蘭人。歐洲的企業如果落地在愛爾蘭，能很容易地找到使用各種歐洲本地語言的人，比如說客服支援、內容稽核這些都涉及到語言文化方面，相對來說在愛爾蘭是比較容易能找到的。所以這些都使得這些企業選擇（愛爾蘭）。

企業發展了賺錢之後，愛爾蘭的稅很低，12.5%的企業所得稅，基本上是在歐洲的主流國家裡最低的。我們對研發也會有比較大的鼓勵和政策，有25%的研發的稅務的返點，有直接的研發補貼，愛爾蘭研發所獲得的IP或者說智慧財產權所獲得的收入，只要交6.25%的稅，這一系列政策都使得企業在選擇歐洲落腳點的時候，把愛爾蘭作為比較優的選擇。

TikTok在倫敦設了辦公室之後，隨著幾個月的發展，碰到了一個很大的問題，就是英國要脫歐了，今年的12月底是過渡期結束，到今天為止，歐盟跟英國之間的貿易協定還沒有確定，到底是什麼貿易協定？它可能自然而然是用一個WTO的協定或者是什麼的，但是到現在為止還沒有出臺。英脫歐的模式，意味著英國如果離開了歐盟，英國就不屬於歐盟了，在法規上，沒有辦法透過英國來管理我在歐洲的資料。我現在拿到的愛爾蘭人的資料、法國人、德國人的資料，將來就不可以放在英國，因為英國不是歐盟。當然了英國也不會不要資料了，英國也有那麼多的人。可能說我英國的資料還在英國，在英國就能夠覆蓋整個歐洲資料就做不到了，只能在英國之外另找一個地方。

目前來看，愛爾蘭的語言、文化、法律環境，其實跟英國都非常類似。所以，對於很多中資的在英國發展的公司來說，當然不僅僅是中資，只是我們在中國講這個，它如果想要在歐盟境內找一個最類似的，或者最方便的、最低成本的方案的話，愛爾蘭是一個非常好的選擇。

回答：我覺得肯定會有。從歷史來看，中國公司在海外的發展，經歷著若干個過程，從出口到簡單的市場銷售機構的建立，乃至於更深入的本地化，都經歷著一個過程。這裡面也意味著中國企業在整個產業鏈的地位的改變。

出口方面，我們從一個加工商、製造商的角色，商業模式或標準都由人家制定，按照人家的規則來做。發展到今天，在向產業鏈的兩端在延伸。兩端來講，一端傳統來講就是研發，另外一端就是更好地接近客戶，客戶服務和支援，或者是更多的一些產業鏈有附加價值的地方。

在這個過程裡面，以前能夠在海外發展的，無非就是做硬體的，為什麼？因為覺得我們用技術說話，我有這個東西，又便宜又好，你幹嗎不買呢？所以我們不在乎品牌是誰的，服務沒關係，那你們幫我們做吧，甚至於說在那邊，人家根本不知道你是誰造的，對品牌各方面都不是很注重，慢慢的，我們是有競爭力的，但是這個競爭力非常辛苦，我們怎麼樣要把這個東西降下來，能夠留出自己的空間。甚至於有一些出口，其實是為了中國的市場，因為賣得越多，固定成本的攤銷就能夠做得更低，在國內競爭力就更強。很多時候，如果是抱著這種想法，其實是一個非常初級的海外發展，或者說國際化。

現在的話，我覺得完全不一樣。比如TikTok，在以前，我覺得要不是因為發生的這些事情，歐洲很多人都沒有意識到這原來是一箇中國公司。不過這不重要，重要的是我是一箇中國公司，而且很好地國際化。追究是哪個國家真的不重要。它好的地方在於說開創了一個好的模式，它有一個非常好的產品，黏著度非常高，大家也喜歡用。

後面會不會有類似這樣的公司，我相信肯定會有。那這其實是一個過程。我們對於海外這些市場，有一個更深入的瞭解。很多時候，產品不能一成不變，要根據一定的需求進行更好的本地化。那你很難來想象說我有一個東西，我完全透過中國（來發展），當然有可能會因為網際網路的使用，更多要考慮到的是我怎麼樣做好我的服務、支援，這些都是需要落地的。雖然可以透過網路來進行遠端支援，但從企業發展的角度來說，它需要有很多的職能落地。這個落地裡麵包括了要怎樣應對海外的法規方面的要求，怎樣更好地，更迅速地來提供滿足對方市場的（方案）。

一些簡單的文化的東西，比如在中國有些東西不會被視為歧視，大家都這麼說、這麼做。但有些語言，如果是在是某一些特定的歐洲的國家的地區來表達，就是有問題的，而且會帶來負面影響。所以這些其實都是需要你需要去更好的發展，更好的去了解那邊。

我覺得現在其實包括國內很多公司出海的都非常多。之前在遊戲方面出海多一點，當然最早是工具類的公司，包括遊戲，跨境電商，但是我自己覺得接下來一些頭部的企業，可能會有一定的海外市場的發力。雖然目前來講，大部分的頭部企業關注點還是在中國本土市場，更關注如何把海外的東西拿進來，因為我們在中國有大的市場、有大的機會，從邏輯上來說也很正常。但是大家需要琢磨出來發展戰略是怎樣的，一些原來在國內的操作思路可能不一定能夠很好服務到對方的市場。這就涉及到了本地化的問題。

第二個我特別要注意的就是一定要所謂的合規，做任何的事情，不在於說你是中國公司、日本公司、韓國公司、美國公司，其實美國公司在歐洲也碰到很大的挑戰，比如說有反壟斷方面，資料安全方面的問題。一定要很好地瞭解對方市場的要求，按照對方的遊戲規則來做事，我不覺得這個會受到一些其他的影響。只要大家都在按照相應的法規來做這個事情，一點問題都沒有。

通常情況下，有時候一些企業會犯的問題，以歐洲為例，他會把在其他市場做事的方式和經驗帶到歐洲去，這個要非常注意。不能說我們很多企業在東南亞做得很強，或者做事方式就是這樣，就拿到歐洲去，不一定能夠適用，因為市場規則是不同的， 你不能用同樣的理念（去做事）。如果抱著這種想法，就會有很大的問題。