對話導演韋正：《破事精英》破解對當下喜劇的誤讀
當下討論度最高的兩部熱播劇，《夢華錄》和《破事精英》走出了截然相反的兩條輿情曲線：前者高開低走，後者艱難的逆風翻盤，箇中原因無甚關聯，但共性是極致的，反映出公眾情緒在決定一部劇作口碑的因素中佔比變強。
比如一開始被想當然為“小破劇”的《破事精英》，因為與《愛情公寓》系列同為導演韋正作品的“血緣關係”，一亮相就被扣上“抄襲”的帽子，質疑、貶低、輕視沒有停止過。導演韋正在微博上前所未有的活躍：上線第四天，他就釋出了“《破事精英》沒有抄襲”的宣言，並強調“如有《破事精英》抄襲任何英劇美劇日劇韓劇泰劇國產劇的實證，可在微博裡聯絡我，我逐一答覆，有問題當眾道歉，刪除所有相關片段，並作為第一署名編劇，承擔所有法律責任……有種來戰”；隨後又釋出了這部劇的幕後特輯——那是拍攝期間就一直在準備的“證據”，“觀眾越瞭解，就越有助於減少對這個行業的誤解，這個東西不得不做，不然出了問題又講不清楚。”
關於《愛情公寓》系列抄襲的問題，韋正曾在完結篇《愛情公寓5》上線後接受採訪做過解釋，他表示這個系列中只有第5部自己才擔任了編劇，至於劇本抄襲他是《愛3》播出後才知道，可是《愛3》和《愛4》的導演合同已經一起簽約了……但是在他過去的職業生涯中，始終無法與《愛情公寓》的聲名與負累解綁。
《破事精英》4日即將迎來完結，一開始質疑它“抄襲”的聲音逐漸消邇，對於這部作品在喜劇創作上的突破和嘗試逐漸被看到，很多評論開始恢復客觀的情緒，主張公正的看待《破事精英》。在接受北青報採訪時，也能感受到韋正重新起航的決心，以及做喜劇的自信。目前《破事精英》豆瓣評分7.1，韋正說：“比我想的高很多了。感謝低星評價警醒我們勿忘過去，感謝高分評價鼓勵我們看向未來。”
導演韋正
喜劇長片吃力不討好
北青報：從《愛情公寓5》到《破事精英》，選題確定有什麼波折嗎？目標觀眾群體有哪些變化？
韋正：我們當時最簡單的想法就是，希望做一部跟《愛情公寓5》完全不一樣的新作品，它的題材和風格都要有突破和變化。當時針對幾個選題展開了一些篩選，最後確定的是《破事精英》這麼一個打工人的切入點。事後感覺到這個選題其實是很適合表達的，它真的可以涉及到社會生活的方方面面。關於目標觀眾群體，我認為《破事精英》的觀眾人群應該比《愛情公寓》要年長些，觀看門檻也會相對更高一些，適合那些喜歡思考，有一定生活歷練的觀眾。《破事精英》保留了好笑有趣的一面，但又多了一個現實的核心。
北青報：短影片的飛速發展對喜劇特別是情景喜劇市場的影響，您的感受是什麼？
韋正：對情景喜劇沒什麼影響，電視劇市場上本來就沒啥喜劇。有沒有短影片的崛起，喜劇長片都沒太多人願意拍，因為它就是非常難，吃力不討好。短影片繁榮的結果是大家進一步提高了笑點門檻，對喜劇工作者來是更大的挑戰——我們怎麼樣在一個45分鐘的長片裡面，給觀眾提供一個超過短影片的觀看體驗？別人為什麼要來看你的？而不是去刷短影片？未來喜劇長片的價值到底在哪裡？
我認為，傳統意義上的喜劇片在今天已經落後於時代，它必須自我改革，不然就會面臨淘汰。任何一個喜劇團隊，靠區區幾個編劇的智慧和笑點輸出，是無法和短影片幾百萬的創作者抗衡的。長影片在段子上完全不佔優勢，真正的優勢在於它的故事和格局，它的人物塑造和世界觀更完整，主題可以扎得更深。如果一個喜劇還是段子劇，那麼它會越來越沒有機會，越來越難在短影片的競爭中存活下來。
北青報：關於諧音梗的過多爭議，是意料之中的嗎？您怎麼看待。
韋正：大部分觀眾吐槽諧音梗只是善意調侃，並不是真的那麼討厭諧音梗。好的諧音梗還是很好笑的，比如“壓力事多得快不行了綜合症”。再說李誕那裡諧音梗扣錢，咱這兒又不扣錢，歡迎投稿。我覺得主要還是看合適不合適，不管什麼梗，好笑就是好梗，沒必要歧視諧音梗，我自己生活中也愛說諧音梗，所以總體來講我覺得還好吧，不算是個爭議。
北青報：演藝圈工作其實跟真正的職場有很大不同，如何將這種現實主義和理想主義混雜的作品做的更有真實代入感？
韋正：第一點，演藝圈的工作和真正職場有不同，也有共性的地方，一些基本的底層邏輯是相通的。第二點，其實我們並不是按照所謂演藝圈的職場邏輯來寫這個劇的，我們做了大量的調研，我們整個核心創作團隊都有上班的經歷，大家把自己的經歷整合起來，以及我們也有很多資料的蒐集和學習的過程。我覺得具體到某一個行業，每個行業的職場都會有一些自己的小區別，它的職場環境也不一樣。所以我們在《破事精英》裡面，提供的是一個相對更共性一些的問題。關於現實主義和理想主義混雜的作品如何做的更有真實代入感，這個自然是多方面的，它每個環節，你都必須要儘可能做到最好。一個當然是劇本，劇本需要打磨，需要真的去聽打工人的意見，他們覺得這個東西是不是邏輯上能夠成立？有沒有什麼不合理的地方？老闆說話是不是這樣說的？需要我們去觀察，演員也需要觀察。演員去做了實習，作為社畜去職場體驗工作，可以觀察到其他同事是怎麼工作的，老闆是怎麼工作的，老闆怎麼訓話的？自己在碰到這些事情的時候心情是什麼樣的？這個體驗對於演員來說是非常重要的，對於整個表演的真實性也是非常重要。導演也需要去學習和觀察現在打工人的一個心態。時刻更新，關心時政，瞭解大家都在討論什麼，關心什麼，苦惱什麼。這個東西我覺得是真的很有時代特點和中國特色的。我覺得中國的職場邏輯，跟海外的不一樣，它有一個文化背景在，這些東西我們都希望能夠在片中得到體現，就像第七集講的是中國職場的飯局文化，這個東西就是中國獨有的。
“有限絕望”與“無限絕望”
北青報：關於演員的表演，您提到演員的實習跟真正的“社畜”相比是“有限絕望”與“無限絕望”的區別，您是如何在創作中體驗這種無限絕望的？
韋正：對於演員來說，他的實習期必然是有限的，不管是一個月還是兩個月，他知道自己還是要回去演戲，不會一直在這個地方，所以我認為這種絕望它還是不一樣。但是我相信他們在拍攝現場，可能會體會到無限絕望吧。在現場我給他們的壓力可能是更大的，而且日復一日，每一天，每一場戲，每一句臺詞，都希望能夠做到最好。每一場表演最後的結果都是不夠滿意，你還可以更好，這是我們平時工作的一個常態。可能這也有助於他們理解真正職場人在工作當中的這種無盡的絕望。有一場戲拍完了，但是下一場戲，導演肯定還是會有各種不滿意，還是要各種調整的這種感覺吧。如何在創作中體驗這種無限絕望，對我自己而言，這種無限絕望是存在的。因為有很多的困難，你知道只要做這一行一天，你就會面對他一天，你永遠都要面對那些困難並且沒有退路。我覺得這種無限絕望最後的結果，如果你不認輸，不放棄的話，最後他其實生出的還是勇氣和希望。你面對一個可能無法改變的事情，你是否還願意繼續奮鬥，你是否仍然願意去努力、去超越、去突破。就像《破事精英》開局的時候，其實每個人都落到一個很艱難的或者說很低谷的一個位置，但慢慢你會發現透過他們自己的努力，透過他們的團隊協作，他們仍然在一定程度上獲得了成長，獲得了進步。我們的劇有一些像躺平、佛系這樣的一些行為，但從宏觀上來講，破事部的這些人最後還是會被激起鬥志，反擊的慾望、自我證明的需求，相互的鼓勵，這些都是從絕望當中誕生出來的。所以對於咱們這部劇來講，絕望和痛苦是他的土壤，但他在上面能夠結出勇氣或者力量的果實。我再簡單地講一下剛才後面一個問題，前面可能說的有點散了，就是關於如何在創作中體驗這種無限絕望的。我覺得做我們這個行業，做導演的這個行業可能每一天我都在經歷這種無限絕望，因為永遠有問題等著你去處理，去答覆，去解決，沒有止境，只要你還在做這個工作，就逃脫不了這個職業給你帶來的一些宿命。
希望《破事精英》能夠陪伴大家共同成長
北青報：《愛情公寓》與觀眾實現了共同成長，完成了陪伴和治癒；《破事精英》您希望它承載怎麼的功能？會繼續做下去嗎？
韋正：我希望《破事精英》仍然是一部能夠陪伴大家共同成長的喜劇。我希望它能夠給大家，給觀眾帶來力量，這是它跟《愛情公寓》一個比較大的區別，《愛情公寓》可能更多的是溫暖和陪伴，而《破事精英》是帶來力量。為什麼一個看起來喪喪的，讓喜劇變悲劇的一個東西，他會給人帶來力量？因為你看看他們就會覺得自己過得還不是那麼差，他們能夠站起來，你也可以。破事部這些人雖然看起來混得不好，但他們並不認命，他們還是在為生活打拼。我們在《破事精英》裡面也加入了很多話題性的討論，這個也是希望透過這樣的話題切入，來幫大家提供一些啟發和思考。能夠推動整個社會文明往前走一點點，能夠推動大家變得更好，這個也是“力量”的一個解讀。至於能不能繼續做下去，這個還是要看市場反饋吧。《破事精英》還是一部概念有點超前的喜劇片，它的人群不是目前的市場主流觀眾，它能否經歷市場的考驗，大家是不是真的願意看下去，取決於觀眾自己。
沒必要把喜劇和情景喜劇的品類分太清楚
北青報：最近有關於情景喜劇的綜藝播出，《破事精英》一開播也帶動了很大的關注度。您認為這個品類目前的最大困境是什麼，要想達到理想的生長環境和狀態需要做哪些改變和努力？
韋正：我認為沒必要把喜劇和情景喜劇的品類分太清楚。反正現在既沒有太多情景喜劇，也沒有太多喜劇，都是瀕危物種了就別再細分了。喜劇就是喜劇。我們這次在喜劇上做了很多突破的混合型別的嘗試，科幻也好，古裝也好，懸疑也好。喜劇沒有一個特定的規則，沒有人規定喜劇也必須是什麼樣，它可以和任何型別，包括悲劇相混合，好看就行。重要的是有人願意拍喜劇，我們需要真正思考的是為什麼這十多年來少有人願意去拍喜劇片。有大量的甜寵劇，古裝劇，抗戰劇，但這麼多年過去，依然很少有人願意去拍喜劇，這並不是觀眾不愛看，市場沒需求，這真的是值得深思的。現在這麼多年過去了，我很高興自己有機會可以再往前進一步，甚至多進幾步，讓喜劇本身與時俱進。在形態、型別、風格上做出一些新的嘗試和變化，讓它更有生命力，更符合現在的觀看節奏，讓喜劇長片能夠在和短影片的競爭當中展現獨特的魅力。需要哪些改變和努力？ 我覺得行業不妨打破原來固有的對於喜劇的刻板印象，觀眾不妨對喜劇創作報以適當的寬容，以及我們喜劇工作者自己，需要認真地對待每一個作品，每一個包袱，每一場戲，每一句臺詞。
文/北京青年報記者 楊文傑