北京的五月，陽光普照。
疫情的陰影雖未完全散去，但基本上得到了有效的控制。
許多電影人已經迫不及待地投入到拍攝工作之中，產業復甦的“春之光”初現眉目。
藉此機會，我們在798街區與陸川導演進行了本次訪談。
作為北京文藝青年的地標，這裡逐漸恢復了一些人氣，不少店面已經開始營業。
國營電子廠的工業痕跡與緊追時代的藝術氛圍，恰好與軍校理科出身的陸川導演氣質相投。
此時，我們好奇的，不僅僅是他的新片[749局]——
更多的是，作為一個電影人，會以怎樣的方式和心態度過這場前所未有的風波。
與陸川導演在798聊“749”
“我惡補了無數電影”
■疫情讓大家不得不長時間待在家裡，這段時間你也是主要和家裡人在一起吧？
陸川：這個確實是，把虧欠孩子、父母、老婆的時間都給補回來了。
疫情前，[749局]籌備了快兩年，拍了九個月。兒子從生下來就沒怎麼陪過他，這次就惡補了一下。
疫情期間，跟父母住在一起，一家人相處的時間超過了過往很多年的總和。平常一年能跟父母吃個10次飯，也就差不多了。
現在天天在一起吃飯。孩子也是，天天看著他上課。家庭成員間的關係密切了很多。
■和家人在一起，最常做的事情是什麼？
陸川：最多的還是給孩子上課。他雖然只有四歲，但我發現他課業已經非常重，英語啊，語文啊，數學啊，光是英語就已經非常吃力了。這是一件很讓人筋疲力盡的事情。
■有帶家人出行嗎？
陸川：這次比較過癮的是爬了兩次香山，去了兩次頤和園，都沒什麼人，真的很難得。
我只有在小時候遇到過這種情況，所以它突然讓我想到小時候，冬季空空蕩蕩的頤和園，香山也是。這都是很難得的記憶。
■疫情期間交通出行是大眾很關心的問題之一，今天也是感謝豐田威爾法雙擎負責了整個採訪的行程，您平時對於駕車有什麼要求？
陸川：主要就是接送孩子比較重要。這個車也挺好的，我也想換個車來著，原來的車太複雜。
豐田全新豪華MPV威爾法雙擎負責了當天陸川導演的採訪行程
■工作上是怎麼安排的？
陸川：其實我們從大年初七開始就復工了，找了一個安全的地方，剪輯師開始工作。在北京的工作人員陸陸續續聚在一個地方，算是秘密復工，不在北京的就異地辦公。
當時，國外疫情還好，所以國外工作人員也在辦公。我們劇組停工停產的時間不多。
■電影院已經許久沒有開工了，這段時間有在家裡看電影嗎？
陸川：我惡補了無數的電影！
■有哪些印象深刻？
陸川：科恩兄弟那個新的片子，它名字特別複雜——(記者：[巴斯特·斯克魯格斯的歌謠])——對，幾部短片構成的。
科恩兄弟最近的作品[巴斯特·斯克魯格斯的歌謠]
還有。像[飢餓站臺]、[魅影縫匠]，各種很偏的小片。
還有[婚姻故事]，差不多就是把這幾年奧斯卡湧現出來的片子都掃了一遍。還補了很多的劇。
陸川導演推薦影片
■疫情期間有沒有什麼特別難忘的事情，或者特別在意的新聞？
陸川：疫情爆發後，就一直天天看手機新聞。每天從武漢發出來的點點滴滴的新聞，不光是媒體報道的，還有武漢朋友流傳出來的影片，都非常牽動人心，挺沉重的。
有幾條新聞很觸動我，就是母親去世了，她的女兒追著救護車喊，還有李文亮的命運。這場疫情是對每個人、每個家庭的洗禮，對整個中國都產生了深遠的影響。
“我想記錄下這一切”
■有沒有想過要以這段時間的一些故事為素材進行創作？
陸川：很吃驚的是，武漢封城時，這個事情逐漸發酵出來，我和[749局]的合作伙伴透過很多次電話，因為它有一部分內容實際上和我們的劇情非常相關。
[749局]裡，我們也拍了封城，全城撤退，我們也有全程戴口罩的鏡頭。所以我們越看武漢的新聞，越覺得震驚。
我們半年前費盡氣力虛構出來的場景，在現實中發生了！
[749局]中一場全城大撤離的戲份，與現實中的武漢封城場面極為相似
現實永遠比創作有力量。
我們當時為了拍城市災難，想了很多細節，想了很多悲歡離合的故事，後來發現，這些在武漢災情面前，它這個現實帶給你的刺痛、傷痛，遠比你的創作有力度多了。
所以看了武漢的故事後，你第一時間不會想到從裡面尋找素材，而是去體驗、感受它，想要把它記錄下來。
■有沒有計劃自己拍一部以疫情為背景的電影或者短片？
陸川：我印象很深的是，年三十左右，我就開始跟一些合作伙伴打電話，說這是不是趕緊得拍紀錄片啊。
我記得，SARS時就沒有一個完整的紀錄片去記錄它。我覺得影像工作者是不應該缺席的。
這次好像很多紀錄片導演、新聞記者去了抗疫前線拍攝，留下了很多影像資料，我覺得這是很可貴的。
我給我的合作伙伴打電話，問咱們是不是該乾點什麼，除了捐錢，我們應該去記錄這個時代。我們也給一些領導打電話。
但是當時，你要正兒八經跑到武漢拍一個紀錄片，是一個很難操作的事情。人家抗疫的正事已經忙不過來，沒精力還要去接待一個劇組。
電影人應當用影像記錄下這個時代
但是我一直有這個想法，一直在推進，推進到武漢解封，這事現在開始有點眉目了。
我們可能會去做一個武漢疫情的全紀錄電影，不是虛構的，不是演員演的。現在只能說“可能”，因為這個涉及方方面面的立項。
這事現在還在路上，再加上現在疫情還在發展，這個劇情一直在延續。只是說，我們想去把頭開了，最後這個事能收到哪了，拍到哪，截在哪，這一切都是未知的。
“呼籲影院早日開門”
■影院一直不能復工，很多人說是因為電影不是剛需，你怎麼看待這個問題？
陸川：電影從消費者的角度來說，不一定是剛需，但是對於從業者是剛需。
電影院的從業人員也有很多人。每家影院三四十號人，你算吧，中國有這麼多家影院，還有他們身後的家庭，幾百萬人在這個事兒上。
現在大家已經可以堂食了，可以聚餐了。影院其實大家知道，最火爆的時候，也沒有一個廳可以坐得滿滿當當的，很少有。
它是密閉空間，這確實是一個問題，但是如果能解決口罩啊，新風啊，或者說我們利用這次疫情，提升影院觀影的一些衛生硬體條件，我相信影院從業人員是願意去做這個事情的。
提升影院衛生保障條件勢在必行
所以我會覺得很奇怪，為什麼一直不讓電影院來開啟，樓堂館所都開了，但是影院就是不能開，這個其實我覺得有點奇怪。
我個人呼籲能夠讓影院儘快開業。
因為就算你讓它開業，它也有一個漫長的復甦期，它一定會經歷兩三個月非常慘淡的復甦期，這個是可以預見的，而且需要各個影院經理去做各種各樣的工作把觀眾再帶回來。
所以，其實現在一直拖延的話，那等到黃金十月的時候，可能不一定有一個大家期待的報復性消費。
可能我會覺得在疫情能夠控制的情況下，影院應該早點開，剛需不剛需應該是由市場來決定的事兒。
疫情尚未結束，影院遲遲無法開門
■在這種情況下，很多影院紛紛裁員或者倒閉的，你覺得眼下的電影人應該怎麼自救呢？
陸川：哎，在現在的情況下，無論是呼喊還是細語，都沒有太大用處。
畢竟還有真正妻離子散家破人亡的，而且不是咱們一個行業這樣。
所以，我覺得就是靜下心來想一想，可以去做些什麼？
國內部分影院已面臨倒閉危機
因為我確實不是一個特別專業的影院經營者，但是說實話，我有兩家影院，我和我的幾個朋友，湊錢開了兩家影院。
也沒有想過掙錢，完全是一個夢想，就是從小希望自己有一個影院，能隨時隨地看電影。
所以我們經歷了一切同樣的事情，也是和大家一樣，幾個月封閉，到現在還關著。從給大家正常發錢，一直髮到賬上沒有錢。
但我們現在還在堅持。
這是一個全行業面臨的問題，到底怎麼去做，我們影院的那兩位經理也在想辦法，我也沒有逼他們，我也不知道他們能想出什麼來。你也不能在影院裡賣烤串啊，也不能開酒吧。
不知道，現在這個事……這種經濟上的問題真的不懂，只能是我們有多大力量幫助大家，就去儘量堅持了。
■你預計中國電影產業什麼時候才能完全復甦？
陸川：我知道現在已經陸陸續續有影片開機了，像[我和我的家鄉]這種。
[我和我的家鄉]已經開機
一開始應該都是主旋律電影，然後商業電影慢慢地跟上。也有些商業片已經開機了，我聽說有[倚天屠龍記]。
王晶20多年後續寫[倚天屠龍記]
所以，行業的復甦已經開始了，這是大家自己努力突圍，努力爭取來的。
至於說，要回到繁榮，或者說像回到之前一年六百多億那樣的票房，恐怕需要時間。
因為，我覺得這次疫情確實把線上和線下的電影做出了一次梳理。
可能會有一批電影今後會主動地轉往線上，而進入影院的電影會努力地去提高自己屬於院線電影的那個品質，以及那個特有的DNA，以保證30塊或50塊的票價，是能夠讓觀眾有所收穫的。
這既是一個被動的、強制的結果，也是一個從業人員自覺的要求。
“既然慢了，就不著急了”
■[749局]拍了9個月，是什麼原因拍攝了這麼長的時間？
陸川：我覺得我點兒挺背的，影視界那兩年遇到的所有坎，我們這部戲全都集中遇到了。
我們正打算開機的時候，很多投資公司就沒錢了。然後就是這場疫情，影響後期。這是外部原因，導致我們不能像一部正常電影一樣一直開足馬力開到撞線。
從內容本身來說，也確實很難，超出了我們的預想，國內還湊不齊一個完整的團隊能夠保質保量地完成裡面的視效、動作段落的拍攝，所以我們只能用時間換取空間。
比如說一個成熟團隊、專業團隊，他用三週拍完的，我們可能就要用四周、五週、甚至六週。
而且中間可能還在不斷地更換團隊，這個可能就是一個行業要成長必須付出的代價吧。
因為你心裡有一個標準，你要按照這個標準去拍，所以又做不到，找人再做，還是做不到，這個過程就是挺漫長的。
一年前，[749局]劇組在甘肅白銀附近拍攝現場
■2月份時，你說[749局]還有一些特效需要去機房看，能談談現在的進展嗎？
陸川：現在還在做。疫情其實對我們的生產影響挺大的，有好的和壞的兩方面的影響。
壞的方面，就是疫情讓海外的特效鏡頭供應商都停了，現在只有澳大利亞的一家公司還能做，就那一組鏡頭做完給我們交回來了，其他公司全停了，包括韓國公司、美國公司、歐洲的一些小公司，全部都停掉了，所以我們的很多工作必須國內團隊做。
這是壞的影響，把週期拉長了。
陸川導演在拍攝現場與海外團隊交流溝通
好的呢，我坦率地說，確實有積極的一面，就是我有更多的時間去看這個剪輯、看這個故事。
因為你知道，自己拍的電影，就像自己的孩子一樣，總會覺得還不錯，為其中區域性的東西迷戀。
但是在疫情中，時間長了，放久了，再回頭去看，再帶一些朋友去看，他們的一些意見會讓你猛醒：哦，這個原來還有很大的修改空間。
我現在又回過頭來，花很多時間，去磨剪輯，磨故事。最終電影可能還是故事，是人，是人的命運。
採訪現場侃侃而談的陸川導演
就像武漢，你問我最感動的是什麼，其實每天都有感動，每天還不止一次。
早中晚，不管什麼時候拿起手機，你都會看到一條讓你特別感動的訊息、新聞、人物的側寫，可能是醫務人員、病人、解放軍官兵、方艙醫院，到處都是。
因為，人的事兒是最動人的。
我們的片子也是一個災難片，講一個城市被毀滅，被一次類似於這樣的事情徹底毀滅掉，然後是一個少年在災難中的成長，你會發現這個故事有更多接地氣兒的可能方式。
我覺得對我來說是一個好事兒，我對資方也說這是好事兒，我沒有匆匆忙忙地把片子拍了，緊著上映期、緊著你們的要求就上了，掙一個快錢。
現在挺好，給我機會重新拿素材看看有沒有機會，重新寫一個視覺劇本。這是一個好事兒。反正既然慢了，就不著急了，爭取把它做好。
“‘流量’是一把雙刃劍”
■[749局]啟用了很多新生代演員，當時這樣選擇的初衷是什麼？
陸川：我用年輕人，或者說新一代的演員，我真不在乎他的流量。他的流量對我電影可能反而還是雙刃劍。
說實話，一個電影讓人說好不容易。幾十個人湊一塊說它不好，它馬上就下來了。
因為演員也有一個養成的過程。無論是俊凱，還是任敏，還是稍微比他們大一點點的苗苗、鄭愷，這一批年輕演員，我會覺得，電影遲早是他們接班的。
不久前，[749局]的兩位主要演員苗苗和鄭愷喜結良緣
你說姜文，他演得最好的戲也是二十多歲演的，[芙蓉鎮]、[大太監李蓮英]，他也是小鮮肉來的，但他可能長得是另外一掛的。
1987年電影[芙蓉鎮]裡的姜文
包括唐國強，這幫人出道的時候，都是二十多歲，沒有差別。
一代一代的年輕演員會衝上來，所以你遲早都會選他們，而且這又是一個關於少年成長的故事。
■為何選擇王俊凱作主演？
陸川：當時我們選擇的時候，名單上確實有一些名字，但我跟俊凱見面是挺後來了。他其實等了我三個月。
有一天晚上，深夜，他經紀人終於把我和他捏在一起見了一面。找了一個吃飯的地兒，半夜，十二點，飯店還開著，但其實沒有任何人了。
我們倆就在包廂裡見了一面，兩杯水，沒吃沒喝。他素顏來的，臉上也沒抹粉，也不戴口罩。你知道，那個時候，都是明星才戴口罩。
可他也沒戴口罩，就是個鄰家小孩，穿一T恤就進來了。
聊的過程中我能感受到，這是個心裡很有勁的小孩，而且他表達了一個東西，就是他想改變自己。
第一，我跟他聊完之後，我能感受到他內心的那種少年之氣，特別有力量，他那種力量是不顧一切的那種東西。
第二，就是他想改變自己，不是那種塗脂抹粉，一直很光溜地去做明星。
陸川導演對王俊凱的表現充滿信心
所以我覺得，這跟我在別的節目中看到的那個小孩不太一樣，我能感覺到他的質感，我也能大概感覺到未來在合作中，我能往哪兒去推他，能感覺到在寫作中，我腦海裡想象的那個少年的影子。
我們確實是見過面、聊過劇本，覺得他還是合適的。
“對我來說，影院觀影是種生活方式”
■現在很多電影無法在影院上映，其中有一些選擇了線上播出，國外也是有許多影片在網飛這種流媒體播放，你對這個趨勢怎麼看？
陸川：我還是，我心裡挺……我還是很希望大家能夠回到影院的。
雖然，有一個聲音會告訴你，這是不可替代的一種潮流，或者是無可奈何花落去的一種感覺，但還是很希望，影院這種觀影的方式，能夠在一部分觀眾心中依然去堅守它。
[囧媽]成為第一部在線上發行的春節檔電影
因為我們中國電影其實在過去20年——我算是從20年前進入這個行業的，從那個時候開始，陪著中國電影一步一步走到今天。
中國電影變成了全球第二，影院數量、銀幕數量、年度票房都是全球第二第一了。突然，疫情來了！
我知道，可能它會很深刻地改變了很多人的觀影習慣，讓很多人終身遠離影院，從健康的角度考慮，或者因為經濟上的原因——去實體影院看電影，相對來說還是比較奢侈的事情。
但是我依然會特別懷念。
曾經熱鬧非凡的中國電影院
我們共同奮鬥了將近20年，把影院開遍中國大地。中國人到電影院觀影，其實不是我們這個民族常態性的生活習慣裡的一個，但是我們確實做到了。
不過這一場疫情，有可能，真的是把我們20年做成的一件事就給摧毀掉了，所以我看到很多片子賣給了網際網路，我內心是非常複雜的。
我知道大家都不容易，我又沒有權利說大家再堅持一會，在生和死的邊緣上，但是我還是覺得，如果大家還能扛的話，我們是不是再堅持一陣子。
我已經看到了膠片的滅亡，膠片時代在我們親眼目睹中結束了，我不希望在我這兒再看到影院沒有了，大家都是捧著手機、iPad或者說投影啊，隨時隨地投在一面牆上看電影。
我覺得那種儀式感，還有那種信仰，那種能把自己隔離在黑暗空間裡面與電影的想象力為伍，與自己的回憶為伍，與自己的時光做伴，這是我生活方式的一部分，就很不希望失去它。
就跟大家有人抽雪茄，有人喝紅酒一樣，這對我來說是一種生活方式。所以我還是很希望繼續留著這種東西。
■你認為國內網路自制影視劇現在的發展情況如何？
陸川：我覺得現在網際網路電影的崛起已經是現實了。現在的問題是，哪家公司能成為中國的網飛？
中國的流媒體平臺愛奇藝於兩年前登陸納斯達克在美國上市
網飛能成功，不是因為它的經營模式，而是它對待生產的態度。它靠著一部一部優質的作品，贏得了傳統電影行業的尊重。
網飛並沒有去顛覆原來的傳統，其實是用網際網路去撐起了傳統的製作模式。
他們只是在發行模式上有顛覆，但你會發現他們整個製作的理念，還有對所有的表演、故事，還是繼承了整個好萊塢的傳統。
你會發現，其實網飛只是把好萊塢網際網路化了。
如今的網飛市值已經超過好萊塢六大
而我們呢，在網際網路來了以後，創造了許多新的概念。我曾經找過一個做網際網路劇的同事，專門讓他給我補一下課，發現這裡面有許許多多專業名詞。
現在就要看誰會成為中國的網飛，中國現在幾大影片平臺已經都崛起了，那麼未來十年、二十年網際網路跟電影的關係，到底會發生些什麼？
話說回來，我們自己要做的還是很簡單的一件事，就是把電影拍好。
“要用時間請觀眾回到影院”
■如果電影院重新開張，你覺得觀眾現在最希望看到什麼樣的電影作品？
陸川：我覺得這個我很難回答。
因為很多朋友說，是不是應該先放藝術片。我覺得這個應該做問卷調查，發出去10萬份，現在網路嘛，我們可以跟騰訊合作一下，借微信一個小寶地做一個廣告問一下：影院開業了，你想去看什麼電影？我覺得這個我們還真別盲目地去下判斷。
但是我會覺得，我們是用一部一部電影把觀眾勾搭過去的，可能還得靠一部一部電影把觀眾請回去，這個過程就當重新開始就行了。
可能重新開始的好處是，跟以前最大的區別是，我們以前沒有影院，我們等於要一邊拍片子吸引觀眾回來，一邊呢，還得去建影院，擴張、拓展。
現在的影院已經在這了，而且很多公司願意無償提供影片，請大家來看。
原計劃在國內院線重映的[哈利·波特與魔法石]
所以我覺得我們還是不會像20年前那樣的，我們已經有了一批願意回來看電影的觀眾。可能就是要用時間慢慢地請大家回來。
另外，我也確實覺得，國家應該有些扶植，無論從政策上、稅收上，應該對影院、對行業有所扶植。
■等到疫情結束後，最想去做的事情是什麼？
陸川：疫情結束之後，我其實很想去旅遊。
我帶著孩子，帶著家人，去全世界各地走一走。以前沒有想過，多帶他們出去走一走。我現在的感覺是。
孩子是有權利去了解世界的。
在國內走是沒有問題的，隨時都可以去張家界，去九寨溝，去香格里拉。但我覺得，畢竟還有埃及啊，瑪雅文化啊，北冰洋，南極洲這種特別的地方。
所以，一旦疫情結束，我真的很希望能夠有機會帶孩子去看看這個世界，瞭解這個世界。
“春之光·Film新力量”是《看電影》雜誌新推出的一檔電影主題欄目，聯合中國電影人，推廣電影力量。本期欄目特別鳴謝：新疆猿動力娛樂有限責任公司、合唱（北京）影業有限公司、YO STUDIO造型。