夏之禹：我不是說唱賈樟柯，我是社會化失敗的浪漫派
2020年底，成功衝擊KPI的夏之禹發了自己“不存在的電影系列”第二部《YoungFreshChin》，承接第一部《CaliforniaDream》，透過遊戲廳、街頭、愛情等關鍵詞描寫小鎮生活，整張專輯的音樂風格就像採訪全程他帶給大家的感覺——過了而立之年卻依然心懷純真的浪漫派。
因為《說唱新世代》，更多人認識到夏之禹，充滿浪漫想象力與詩意的情緒表達備受樂迷與專業媒體好評，在上節目之前他已經是圈內的“寶藏Rapper”，有被評論認為是純正的oldschool，“是中國南方街頭說唱，四川古惑仔說唱，浪漫主義說唱”，還有人因為他的紀實色彩稱他為“說唱賈樟柯”。上個月來廣州參加南方音樂盛典，在接受南都專訪時他很正式地說“我不是說唱賈樟柯，我也沒有刻意還原某個時代”，他只認自己是一個“社會化失敗的浪漫派”。
採寫：南都記者丁慧峰實習生吳倩楠林汝娉
“塑造有血有肉的人物”
作為一個Rapper，夏之禹心中真正的hip-hop其實源於學生時期的最初接觸。在一首首聽不懂的英文歌裡，青少年時期的他重塑了自己對於英雄的認知，英雄是有血有肉的，既有優點也有缺點。
南都：是如何想到要做這樣一張專輯並且把它作為系列的第二部的？
夏之禹：其實這張專輯包括上一張《CaliforniaDream》的初衷都很簡單，就是我希望把音樂做得硬派一點。但是要想一個方式減輕那種嚴肅和厚重，因為如果整體氛圍搞得很嚴肅的話，大眾沒那麼容易接受。
南都：新專輯裡面有一些很有趣的關鍵詞，比如遊戲廳，比如街頭，是如何在創作中提煉出來的？
夏之禹：我寫東西不會去先立一個大綱，所以也沒有專門地去提煉，都是跟著感覺走。像《遊戲》這首歌，是之前和朋友聊天，大家覺得遊戲廳就是一個社會安全閥理論。在那個年代是一個很新型的娛樂方式，給無處撒歡的年輕人打開了一個五彩斑斕的大門，無處釋放的荷爾蒙就有地方釋放了。我覺得這個還挺有意思的，就寫了這首歌。
南都：專輯裡面有沒有什麼故事是你之前經歷過的？
夏之禹：親身經歷過的幾乎沒有，其實也看得出來我是一個性格比較慫的人。但是因為我老家四川廣元寶輪鎮是三省交界，產業結構比較複雜，流動人口非常大，可想而知它的生活形態會比較豐富。然後那些故事雖然我基本沒有參與過，但基本是發生在身邊。一個鎮可能就幾萬人，都是互相認識的，所以很多故事基本大家都知道。
南都：之前自己有評價說這張專輯不夠完美，是還有一些遺憾嗎？
夏之禹：是有一點小小的遺憾。一個是和斯威特合作的《GhettoDream》，其實我本來是想寫16歲的主角對未來的一些想法，要成為這個鎮上名流一樣的人物，可能開火鍋店，可能開賓館，但覺得沒寫到那個點上。另外一個是《YoungLoversinDaHood》，已經有了關於愛情的歌《HeyYou》，最後一首不打算再寫愛情，是想再寫一個大院生活全景的歌，也是寫了好幾版，基本都覺得不行，就說那就把情歌的主題再延續一首。其實承接得也很好，只是當時我希望最後一首歌給一個全景，沒有給出來。這兩首歌只是說跟我原先想要去描寫的東西不太一樣，但總體這張專輯還是還原了我心目中realhip-hop的樣子。
南都：心目中realhip-hop是什麼樣子的？
夏之禹：最開始接觸hip-hop可能是初中聽林肯公園，後來有一次去新華書店，看到幾張專輯就給買回去了，有50Cent的《TheMassacre》，聽了以後就覺得很酷很喜歡，想知道他們的歌詞在唱什麼，就去網路上看網友的翻譯。看了之後就震驚了，這不就是壞人嗎？居然在稱頌大壞蛋。後來意識到其實是告訴我英雄不是聖人，英雄跟聖人是不畫等號的，這些都帶給我震撼。我希望去塑造有血有肉的人物，可以是很酷的英雄，但也有性格上的瑕疵，這是我想要找的宣洩點，而不在於要去刻畫一個什麼大時代。
“我儘量避免符號化”
被評價為“說唱賈樟柯”的夏之禹本人有著與大眾不一樣的看法，“不是我刻意要回避他，而是我覺得夏之禹跟賈樟柯是兩個完全不一樣的人”。甚至在專輯的創作過程中，他還會想辦法弱化某個時代的特徵。
南都：你有提到過想要做一個“世代發聲者”的叛徒，因為覺得發聲會揹負上一些使命，為何有這種執念？
夏之禹：不背使命這個東西，是我對自己的要求。我不想過於強調是某一個時代，包括裡面有很多架空的內容。就比如說《在青少年俱樂部喝醉酒》裡“姑娘們聽完都說不夠要加我Wechat”，那時候沒有Wechat這種東西，這種BUG我是迴避不掉的，我也沒有刻意回。我只希望它抽離感更強。
南都：所以你不喜歡“說唱賈樟柯”這個title？
夏之禹：這個我要吐槽一下，因為經常有媒體要加這個頭銜，包括什麼“大時代”，我的創作動機不是為了還原某個時代，因為那個時代我其實還小，所以其實我儘量避免了很多符號化的東西。另外我覺得我跟賈樟柯也不一樣，並不是我刻意要回避他，是真的是不一樣。
南都：會有人說你是“浪漫派說唱”，你覺得你自己的作品浪漫在什麼地方？
夏之禹：就浪漫在特別不現實，以《地主街》為例，那是一個真實存在的，服務行業比較發達的商業中心，很多底層人民生活在那裡。我在歌曲裡面把他們描寫得非常美好，但其實生活在那裡的人彼此很冷漠。《YoungFreshChin》中我只是借用了當時的大環境，並沒有很寫實，現實情況會冷酷得多。我不希望過於赤裸地把一個東西寫到讓聽眾無法呼吸，我想透過自己的手法吸引到別人，而不是用話題去壓迫別人。有時候我也想寫得現實點，但還是會比較浪漫，所以老闆對我的評價就是社會化失敗，如果社會化成功了可能就會冰冷點。
南都：社會化失敗，這是指什麼？
夏之禹：就是沒有正經地上過班嘛，不太能社交。很多人覺得我社交能力很強，但其實只是話多而已。
南都：畢業之後就沒有正式地上過班？
夏之禹：上過，但也是天意吧。本身我覺得我就是一個很難融入社會的人。我去職場也呆過，但是有些職場氛圍讓我特別受不了。去上班就會有很多不理解的事情。然後剛好有一點不成器的小才華，老闆就願意一直包容我。
“我喜歡自己瞎琢磨”
說到下一張專輯時，夏之禹提到了“祛魅”，“就是給知識文化或者事物去神秘化，我想盡可能還原每一個東西本真的樣子”。本身有很多想法，甚至有些天馬行空，但夏之禹認為自己是一個悲觀主義者，也不自認通透。
南都：你有引用程璐的“不努力不放棄”來形容自己，生活中就這麼chill嗎？
夏之禹：沒有，就社會化失敗嘛。我其實沒那麼chill，就不是一個很chill很放鬆的人。我是一個經常挺侷促的人，只是為什麼顯得那麼chill呢，程璐老師簡直是說到了我心坎裡。說白了我其實真的是一個悲觀主義者，我覺得人類是不太行的，我對人類的未來是不抱希望的，所以我覺得都不抱希望了，那還努什麼力啊？那我就躺下好了，不是把一切都好像看得很通透，其實看得一點都不通透，我是很悲觀的人。
南都：都說三十而立，你是過了三十歲更悲觀嗎？
夏之禹：也真的是過了三十歲，突然有一天對自己的青少年時期產生了一種強烈的愧疚感。在節目上我說希望各位年輕的創作者養成思考的習慣，而不是寫歌的時候才思考。但我的意思並不是大部分人所解讀的思考哲學、宇宙、人生，我的意思其實是多去想一想自己不理解的一些很生活化的事。我特別喜歡想一些亂七八糟的事，所以其實更準確地說還是自己喜歡瞎琢磨，年輕創作者應該養成瞎琢磨的習慣，我覺得這是一個鍛鍊的過程，就跟練樂器一樣，你的活兒要一直拿在手上。
南都：所以《Hometown》就是你瞎琢磨出來的？
夏之禹：就是某一天躺在床上就想到寶輪那個鎮，當地本來有原住民祖祖輩輩在那裡生活，突然來了一群外來人要修水壩還是開礦，外來人有高高在上的姿態，築起高牆，還拉上鐵絲網，不讓本地人接觸生活區，和普通的小鎮比起來還挺魔幻的。我的父母和爺爺奶奶都不是寶輪人，我覺得有對不起當地人，明明人家在這裡好好的，一群外來人還趾高氣揚，所以外來人的後代活該捱揍，《Hometown》第二段我稍稍地表達了一點點這個意思。
南都：你之前說過舉重若輕是一種更好的表達方式，為什麼會有這樣的感觸？
夏之禹：可能是我怕尷尬吧，情緒表達太濃烈的東西就容易壓迫別人，比如說你幾個朋友一起喝酒，然後突然有個朋友開始聊他的前任，聊得聲淚俱下，你在旁邊尷不尷尬？我就希望不要用壓迫式的方式去跟別人聊天，就是好像我聊成這樣了，你都還不跟我共情？那你就不是人。希望透過自己的手法吸引到別人來聽你說話，而不是用你的話題去壓迫別人，或者用你的那種很沉重的句子去壓迫別人。
南都：不想要壓迫感，用自己的手法吸引人，你自己理解的音樂性是什麼樣的？
夏之禹：我自己理解的音樂性和彈幕刷的那個音樂性不太一樣。有人覺得一首歌的橋段設計得越複雜，就越有音樂性，我覺得不是這樣子的。我覺得哪怕就是在一個很單調的loop裡面，你找到了一個非常舒服的律動，即便你從頭到尾都是這個樣子，但是你把大家帶入到這個律動裡，你就是有音樂性的。所以我那天發微博也是這個意思，大家不要覺得音樂性就是一首歌變來變去，好像都分不清副歌在哪兒，主歌在哪兒，這不是我理解的音樂性。
南都：說唱賈樟柯你不認，但浪漫說唱你認嗎？接下來會試著換別的音樂風格嗎？
夏之禹：浪漫說唱是OK的，這個我是認的。未來時間還長，也不是帶著一種突破的心，就去試試嘛。以前我也試過trap，做出來詞也OK，flow也OK，但是我這種虛弱的狀態唱出來就非常沒有說服力。那我就暫時不要做這個，但是都會去嘗試。