新華社專訪陳戌源：對國足晉級12強賽有信心

北京時間5月19日，新華社對中國足協主席陳戌源進行了專訪。在採訪中，陳戌源談到了職業聯賽、職業聯盟、國足的世預賽等問題。

新華社專訪內容如下：

俱樂部股權多元化

“如果一個投資人、一傢俱樂部，因為經營不善，可以隨意進出職業聯賽，對整個聯賽衝擊會很大。這背後就是怎麼來建立一個健康、可持續的發展機制。中國足協要思考俱樂部頻繁退出背後的原因是什麼，解決這些問題的方法在哪裡？必須要解決。你不解決，蘇寧的事情今年不發生，明年可能也會發生。”陳戌源表示，中國足協正在積極制定相關方案。

在2015年頒佈的《中國足球改革發展總體方案》（以下簡稱“《足改方案》”）中，明確提出要“最佳化俱樂部股權結構。實行政府、企業、個人多元投資……努力打造百年俱樂部”。陳戌源認為，這是維持俱樂部穩定發展的良方，能夠有效降低母公司經營風險對俱樂部的影響。

“現在中超、中甲、中乙58傢俱樂部，大多數股權單一。單一股東有好處，也有弊端。”陳戌源解釋說，“單一股東為什麼會出問題？說到底我們很多職業俱樂部還沒有建立起完善的法人治理結構。”

陳戌源表示，透過股權多元化，可以推動俱樂部完善法人治理結構，建立現代企業制度。“因為你有多元股東，要建立公司化、市場化的法人治理結構，（設立）監事會、董事會，進行重大決策，這是非常重要的。股權多元化也是希望有更多股東參與進來，在俱樂部運行當中，就會有更多社會資源和更多企業主體力量，共同來推進整個俱樂部的發展。”

陳戌源期待，各種社會經濟主體，無論是國企還是民企，包括個人，都能夠參與到俱樂部股權多元化中來。“足球有市場屬性，當然也有社會公益屬性。投資俱樂部也是一種社會責任的體現。我在上港時為什麼投足球？也是感到這座城市支援了上港的發展，上港在發展中取得了一些經營業績，也有責任反哺城市。因為城市需要有一個好的體育品牌和足球發展氛圍。”

歐洲足壇有不少俱樂部採取會員制發展模式，陳戌源表示中國足協也會進行借鑑，並結合中國的實際，給個人投資、個人會員留一些通道。“中國現在沒有會員制。我們應該培養俱樂部長久、忠誠的球迷，然後探索出一個包含個人投資、個人會員的法人治理結構，讓他們的意願也能夠反映到俱樂部決策層面上來。”

3到5年實現俱樂部財務平衡

陳戌源坦言，想要實現股權多元化，必須解決股東投資意願問題。“你不能每年光有投入沒有回報，只有做到（財務）平衡，或者將來有盈利了，才會吸引更多投資人參與進來。”

“一定要用3到5年實現俱樂部財務平衡。”陳戌源說。

2020年底，中國足協頒佈了新的限薪、限投政策，中超俱樂部每年支出不能超過6億元，國內球員年薪不能超過稅前500萬元。據統計，2018賽季，中超俱樂部的平均支出超過11億元，但平均收入不足7億元。節流，是中國足協為推動俱樂部財務平衡邁出的重要一步。

“有一批大牌球員，可能會因為限薪離開，包括國內一些球員會受到限薪影響，對聯賽或多或少有影響，這個要承認。前四輪（中超）比賽，有些比賽我相信很多人是不滿意的。應該承認和過往兩年比較，（聯賽）總體水平至少沒提高。但是我覺得這是個過程。這個泡沫你今天不捅破它，明天捅破它的代價會更大。今天捅破它，受了一些陣痛，但是我相信這個過程不會很漫長。儘管總體上（聯賽）水平沒有提高，也沒有出現大幅度下降。我覺得我們的聯賽會健康成長起來。”陳戌源說。

節流是明確的，開源也要做文章。《足改方案》中提出要“積極研究推進發行以中國足球職業聯賽為競猜物件的足球彩票”。陳戌源表示，從2015年開始各有關部門就對此做了很多研究，並制定了初步方案，目前還有一些細節仍需完善。

“一個是發行彩票過程中怎麼來最大限度防止職業聯賽出現醜聞，進行風險管控。不要因為聯賽出現一些問題而影響整個彩票的發行。第二個是，以職業聯賽為競猜物件的彩票，足球的方方面面應該成為主要受益者之一。取之於足球彩票，用之於足球發展，這樣是比較健康的。”陳戌源說，“我希望能儘快發行出來。這對中國足球將是一個非常好的利好訊息。”

名稱非企業化是打造百年俱樂部的基礎

2020年底，中國足協公佈《關於各級職業聯賽實行俱樂部名稱非企業化變更的通知》。2021賽季，各家職業俱樂部均實現名稱非企業化。這一政策受到一定爭議，有人認為這是發展的必由之路，有人則說推出時機不合適，也有人表示母公司因此失去廣告效應，成為壓垮俱樂部的“最後一根稻草”。

雖然爭議不斷，但陳戌源堅信，這是為中國足球打造百年俱樂部所必須經歷的陣痛。“把投資人僅有的冠名權利給拿掉了，投資人覺得不太能理解。但是放到整個足球發展大局上去理解，放到下一步加快推進俱樂部股權多元化角度去理解，我覺得推進名稱非企業化是完全應該的。”陳戌源說，“股權多元化之後，可以避免俱樂部因為投資人、股東的變動而產生重大的變化，對穩定發展是有益的。”

陳戌源表示，俱樂部名稱非企業化在《足改方案》中已經提出，中國足協近年來也一直在推動這項工作。前幾年已經跟俱樂部做過很多溝通，也徵求過很多意見。“一個城市的足球發展，咱們一直講百年俱樂部，那必須是非企業化的，是一個城市的符號，是足球的符號，否則怎麼叫百年俱樂部？有人覺得現在整個足球產業發展不太好，投資環境不太好，我們臨門一腳踢得比較急。我覺得我們沒有理由說這項工作（已經）推進了6年，（還要）再等6年。”

“我不認為這是‘壓垮駱駝的最後一根稻草’。”陳戌源說。

中國男足有能力、有責任出線

“我覺得一個是我們有這個能力。第二個從責任上，我們應該擔當起責任。第三個從備戰角度來講，我們近一年多都是衝著這個目標在備戰。我覺得教練團隊也吸取了過往的一些成功經驗和失敗教訓。所以我期待，而且有信心，（國足）把馬上要舉辦的40強賽打好。”陳戌源說。

2020年1月，李鐵出任國足主教練，這位少帥肩負起了帶領中國隊衝擊世界盃的重任。陳戌源表示，李鐵是一個非常有責任心，有上進心，也非常有大局意識的教練，他上任以來給國家隊帶來的變化顯著。

“第一，我們的集訓增加了理論素養培訓。每次集訓都會抽出一定時間，把國家隊集訓的影片、每一場比賽，哪怕是內部教學賽都拿出來做理論培訓。告訴隊員未來對待每場比賽應該怎麼去比。第二個非常大的變化，就是培養隊員的正常心態。教練給球員說，我們肯定有能力、有信心。這些信心是透過理論培訓、場上訓練給隊員灌輸，我覺得這很重要。還有就是（強化）作風、意志品質，包括請一些心理專家做心理疏導。”陳戌源說，“（球員的）訓練作風和強度都不一樣了。”

陳戌源介紹，國家隊教練團隊包括專門的技術人員、營養師、醫療人員和情報分析師。“（備戰）不是主教練一個人在工作，是整個中國足協和教練團隊一起。李鐵非常有團隊意識，他在吸收整個團隊的智慧，不斷豐富針對性的技戰術演練。為什麼說我對40強賽有信心，是基於這些新的變化，這些變化對球隊戰鬥力是有提高的。”

提前集訓希望得到理解

為備戰40強賽，中國男足於5月14日在上海開始集訓，中超聯賽第五輪的部分比賽因此推遲。這讓中國足協受到外界“為國家隊犧牲聯賽”的批評。

“為什麼要提早5天集中？不是因為我們懼怕關島和馬爾地夫隊。這是因為從李鐵接手國家隊以後，（受疫情影響）六、七次集訓沒有一次國家隊（人員）是整齊的。教練團隊很多技戰術要求，在平時訓練當中沒有得到完全落實。有必要把主力陣容進一步磨合，而不是在打關島、馬爾地夫這兩場比賽時再去磨合。如果我們按照原計劃20號集中，留給隊員的時間是非常有限的。”陳戌源解釋道。

陳戌源表示，提前集中也是希望能讓國家隊隊員得到一個調整緩衝的時間。“如果聯賽完了馬上集中，隊員休整上是有困難的。因為聯賽已經封閉了一個多月，接下來又是一個多月的封閉。隊員的心理、生理肯定會受到影響。提前集中可以讓球員先回家休整幾天，然後再回來。讓隊員的整個心理、生理狀況更加適應未來半個月的（國家隊）比賽。希望大家能夠從這個角度去理解。”

此外，陳戌源介紹，中國足協準備了4場比賽共1200萬元的贏球獎金，以激勵隊員全力爭勝，打好40強賽。

女足勝利來之不易

在東京奧運會女足亞洲區預選賽附加賽中，中國女足在首回合客場2:1獲勝的情況下，在次回合主場一度0:2落後，瀕臨淘汰。在現場觀戰的陳戌源表示，當上半場哨聲吹響時，他的“心是有些涼的”。

“比我預想的更加艱鉅。我們客場2:1贏韓國隊，在主場覺得應該是可以比較順利拿下比賽的。整個上半場，韓國隊打出了非常高的水平。我們國家女足隊員的心理上還是有一些變化，或者說有一些負擔。”陳戌源說。

“這時候我就想到，關鍵是要把隊員的心態調整好，大家要有信心。”陳戌源回憶說，“所以在中場休息的時候，我對姑娘們說，把上半場忘了吧，別想別的了，想我們有能力戰勝她們，我們下半場拿回來。大家一定要有一個好的心態。”

“我特別感謝教練團隊包括女足隊員，在這麼大的壓力下，我們拼盡全力拿下了比賽。從這個意義上來講，這個故事的曲折性、複雜性更加點綴了成績的光彩，我覺得非常不容易。比賽肯定有輸贏，但中國足球需要這個勝利，女足姑娘也需要這個勝利，感謝方方面面對女足的關心。”陳戌源說。

青訓是中國足球最重要的根基

“中國足球5年、10年以後，能不能讓老百姓眼前一亮，就看現在青訓工作怎麼樣。要讓老百姓看到中國足球的進步和希望，更多的是讓老百姓看到青訓工作的進步。”陳戌源說，中國足協會從五個方面加強青訓工作。

第一，中國足協計劃在今年推出全國青少年聯賽，建立全國統一的青少年聯賽體系。“過去沒有（體系），各管各的，現在要建立統一的（青少年聯賽）。我們也歡迎校園足球隊伍參加全國青少年聯賽，而且把聯賽固化下來，每年舉行。”陳戌源說。

第二，中國足協要常態化地設立青少年精英訓練營。在全國設立十幾個不同年齡段的青少年精英訓練營，更好地培養青少年足球人才。

“要常態化固定一批好的教練、好的團隊。常態化的固定，而不是像過去一個星期、兩個星期訓練結束以後，整個訓練營就沒有了。”陳戌源介紹。

第三，中國足協將加大青少年教練培養力度。陳戌源表示，青少年教練匱乏是青訓工作的一大短板。“人從哪裡來？水平怎麼提高？包括讓青少年教練把國際上一些好的青訓方法，運用到青少年人才培養中。我們要把這些問題解決。”

第四，中國足協要堅持走出去、請進來，加強青少年國際交流。“我們要把隊員送出去，這是中國足協必須要做的事情。把青少年隊員，當然也包括一部分成年隊員送出去。我的目標是在今明兩年內，應該要有青少年隊伍整建制出去，希望有幾十個人能夠出去。”陳戌源說。

“日本青少年在國外踢球的有上萬人，這讓我非常震驚。日本是上萬人，中國現在幾乎沒有。那就意味著未來10年，我們同日本的足球差距會越來越大。我們必須深刻認識這個問題，有一種非常強烈的緊迫感。”陳戌源表示，中國足協要做好教學和生活的系統性保障工作，解決青少年球員和家長對於留洋的後顧之憂，同時尋求與足球發達國家足協的合作，確保留洋的小球員有球踢。

“今年一定要起步，希望每年都做加法。我也希望社會方方面面共同支援這件事情。中國足協也希望能夠得到更多社會力量的支援，來把這件事做好。”陳戌源說。

第五，中國足協要和各相關部門推動足球領域的體教融合工作。2020年，《關於深化體教融合 促進青少年健康發展的意見》公佈，為體教融合工作指明方向。陳戌源表示，足球領域的體教融合工作每年都有進步，但是問題還是不少。“體教融合，關鍵是開啟。足球系統要更好地開放，支援校園足球發展。校園足球發展好了，也是中國足球發展的一個重要組成部分。校園足球也要支援中國足球的職業化發展。目標都是一致的，就應該進一步把它弄好。現在體教融合的檔案是個綱，需要把它進一步具體化，讓它落好地。”

陳戌源希望，透過體教融合，能夠打通球員在學校系統和職業足球之間的註冊渠道，讓隊員可以自由選擇註冊在學校或是俱樂部，並實現相互轉換，讓球員和家長有更多的選擇。

“我們一定要花極大的努力，每年必須要有進步。沒有好的青訓，（中國足球）肯定沒有未來。”陳戌源說。

足協對會員協會支援力度有待加強

“中國足協做了一些工作，但總體上我們做得不夠，我們對會員協會的支援力度也不夠。”陳戌源說。

陳戌源表示，造成地方足協脫鉤舉步維艱的主要原因在於地方足協生存能力不足，同時缺乏足夠的專業管理人才。一旦與體制脫鉤，地方足協很難生存，因此推進改革的動力不足。

為推動地方足協改革，陳戌源介紹，中國足協正在認真制定相關方案。“足球改革，社會各方面包括政府，都應該有責任和義務去推動整個足球事業的發展。第一，政府應該重視地方足協的改革工作，要解決支援的問題，要解決它生存和人才發展的基本問題。”

“第二個問題，中國足協要進一步加強同地方足協的聯絡。我們現在和地方足協的聯絡做得遠遠不夠。中國足協的很多賽事應該依託地方足協，但我們沒有很好依託。為地方足協培養的足球管理人才，我們做得也不夠。我們的會員單位還是非常少。中國足協有一個很大的責任，即團結全國的力量（發展足球）。”陳戌源介紹，中國足協計劃吸納更多地方足協成為中國足協的會員單位，將更多的地方足協團結起來。

此外，陳戌源表示中國足協需要總結推廣一些發展較好的地方足協的經驗。“成都足協、武漢足協，還有一些地方足協，它們做得非常好。這些成功經驗中可複製的，應該複製到各地方足協。這是中國足球發展一個很大的短板，中國足協應該很好地解決這個問題。”

陳戌源表示，各地方足協對於中國足協支援不夠的抱怨是對的。“支援，倒不是一定解決多少資金，關鍵是思路、方法，整合資源、互相聯動、資訊溝通和政策互動上（的支援）。這個工作中國足協應該更好地擔當起來。我希望下一步能夠讓這個工作有一個很大的改觀。”