题图：小土豆在教室里做游戏。
华章写在前面：
今天这篇文章是我做客「声东击西」，和探月学院首席探索官/北京学院院长王熙乔、主播徐涛，关于教育对谈的整理稿简版。我们聊了很多问题：教育真的是当下很多问题的解药吗？为什么要做创新教育？怎么定义好的教育？“内心充盈”的孩子要怎么培养？好的教育能被复制吗？
最近发现我很喜欢谈话节目，几个人思想碰撞总是可以碰出火花，比一个人写文章有意思。其实这一期录制了两个多小时，关了设备以后又聊了一个多小时，真的是信息量巨大，最后剪出来这一个多小时，应该也远比下面的文章有料。即使如此，也感觉很多话题没有足够的时间聊透彻。今年计划多多参与或主持谈话节目，希望有更多机会可以系统和大家聊聊我对教育的全方位看法。我研究教育的经历就像进入一个丛林，每一步都是未知，又遍地是惊喜。期待未来与大家的长期交流。
在往期「声东击西」的节目中我们聊过，很多问题都需要通过教育来解决。但教育是否能起到这样的作用，同时如果真将它作为解决方案会遇到什么问题？
本期节目其实聊得非常散。
你会看到作为教育创新践行者的两位嘉宾，对教育革新并没有想象得那么乐观；他们会觉得好教育是稀缺的，很难复制，但现在我们正站在一个历史的转折点，需要更多的好教育。
他们也会强调教育更重要的是核心素养，但这方面却通常不能通过简单的灌输和传授来实现；他们也会提到教育是一种自我看见的过程，而不是自我评价的过程，因此老师所处的位置非常的微妙，本身也需要很高的素养。
希望这期节目能给大家带来启发，都能成为有内驱力和专注力，内心充盈的人。
首先，要看我们怎么定义教育。
如果教育是帮助社会更加高效地培养出那些极其优秀的人，而从历史发展的角度而言，那些极其优秀的人又起了非常重要的作用，从某种意义上讲，教育是影响历史进程的比较重要的因素。
但是，如果我们认为教育是指更广泛人群的教育，那么我们可以说很难。
现代社会的很多问题，是需要教育来解决的，如果好的教育能够扩展到更为广泛的人群，那么教育的效果肯定是可以引领社会发展的。但是，我们必须明白教育的效果一般都很慢，很难解决当下的问题，等到教育产生效果的时候，可能已经是多少代以后的事情了。
现在，我们能够看到好的教育已经在世界上很多的地方都发生的，他们正在尝试解决我们面对的问题，但从绝对比例上来讲，它又很小，它的复制又很难，因此它可能没有办法像我们预期的一样来解决我们面对的很多挑战。
为什么要开始做创新教育这件事情？
跟我们自己的经历密切相关。
华章：2014 年做了“奴隶社会”，开始思考一些自我认知以及广义教育相关的话题。2015 年，把我们家的老大送去了硅谷的一所创新学校，就思考更多这个话题。
当时我觉得好的教育复制是有可能的，但是这个可能性是否能够在我们这一代看到，我不知道。我只是觉得 it worth to try（值得试试）。
故宫里撒欢奔跑的“小土豆”。
王熙乔：我的中学在北大附中上的，那就是一个很创新的学校，对我影响很大。
一方面，我看到大量的数据和事实，教育的培养人才并不符合当下社会的需求；
另一方面，人类正在经历一个特别无序，而且变得更加的困难和危险的世界，技术变得越来越锋利，但其实驾驭它的人成长跟不上，面对的风险飞速上升。所以当时的我想要通过教育创新来对抗这些社会变化。
对于好的教育的定义是什么？
虽然是两个不同的学校，但我们定义是一致的。
从培养目标上，一土学校是“内心充盈的乐天行动者，理性创新的高效学习者”，探月学院是“内心丰盈的个体，积极行动的公民”。
通过我们的培养，孩子能过他想要过的生活，内心充盈。
探月学院的社区共建。图片来源：探月学院。
为什么要培养“内心充盈”的孩子？
首先，如果我们把教育就看作社会体制下的诉求，那这个表象是会有变化的。
现在人类的幸福感就是能够来自“你最终做到了你想成为的那个人”，那么能够实现这点的，就是好的教育。
另一方面，这里说的“内心充盈”并不等同于“个体主义”，本质上是说孩子去关心他想关心的东西。而且他越往内心走，就越能看到他与世界的关系，这是难以被忽视的。他们一定能够意识到，自己所有的行为是对世界有真切影响的。
当他有这个底层的认知时，他的行为肯定是会更负责任一些的。其实，现在我们已经能够看到这些变化。年轻人都在非常积极地去参与到各种对社会有价值的事情里。
另外，内心充盈的人会比一般人更加专注。这种专注本质上是他更知道自己要什么，因为他们很清楚自己和这个社会的关系是什么。他们不是为了赢，而是真正地关注这个事情本身。如果这件事情需要他做，他就做，如果别人做得更好，他自己也能接受。
“内心充盈”真的能教给孩子么？
每个人大脑结构都不一样。“内心充盈”的能力，如果更通俗一点，就是自我认知、自我反思的能力，能够坦诚面对自己。其实有些孩子的这部分能力，天生是会强一点的。
一土教育的学生在白板前讨论。
现在教育的很多问题，就是让大家变得越来越一样。其实重新反思现代教育，发现很多底层逻辑是不对的，其实很多东西不是“教”出来的，是你给了他一个好的环境，它自然而然会生长出来。
我们面试老师的时候，就会特别在意他们能不能对自己坦诚，愿意分享自己的思考。如果一个老师可以做到这些，他在跟学生交互的时候，很多反应是不一样的，例如当学生去发起一个挑战的时候，他会更加开放，或者支持他去做。而不是把自己当做一个“权威”。而如果当我们学校的环境，甚至是家庭的环境，都是由这样个体构成的时候，那么会让孩子更加具有安全感，他们也更愿意去自我认知，自我反思，从而“内心充盈”。
好的教育能够被复制吗？
我们现在所做的事情，就是希望好的教育能够扩展到更多的人群。
但是，好的教育的复制过程肯定不会太短，而且它和商业世界的规模化也不同，商业世界的“复制”是在把社会里的某一个需求“机器化”，最后我们看到的是一个非常精密的机器，各种流程、算法、即使是人也是服务这个机器的。
而且教育没有办法做到“机器化”复制，教育体系最终核心的要素是“人”，你必须要有一个机制，能够成批地影响人、改变人；另外，教育的结果是多元化，你希望培养出多样不同的个体，因此教育系统本身是有很多种变化的，更加难以被“复制”。
教育从某种程度来说，是一个非常复杂的手艺人的工作，不管师生比多少，但只要你把所有人类的数量除以这个比例，就意味着你要有这么多这样境界的老师，所以越往后，它的难度就会越来越高。
不过，每个时代总有一些一小撮人在尝试一些不同于常人的东西。虽然教育相对于很多行业仍然处于滞后的状态，但是当下我觉得有那么一点点可能，让我相信好的教育是有可能“复制”的。也许我们将在未来的某个阶段，看到好的教育让更多的人受益。
探月学院邀请全球相关领域专家做分享。图片来源：探月学院
给听众一些关于教育的建议
我们处在一个重要的历史时刻，整个社会包括教育都在发生之前难以想象的巨大变化，尤其是互联网、人工智能等等让变化越来越快。但是我们不能够忽视对于人内心的关注，对于孩子来说，最底层的东西是安全感、内驱力和专注力，这些都是从自我认知来的，没有自我认知，也没有这个东西。
所以，我们应该创造一个安全的环境，让孩子能够主动地坦诚面对自己，接纳自己成为一个内心充盈的人。例如如果在孩子小时候，你与孩子分享你的不安、你的恐惧，他也跟你分享他的，他甚至可以安慰你。在这种状态交互的时候，他会去认知自己、接纳自己，甚至还有更高的效能感。
本文来自：声东丨击西（ID：ETWstudio）。
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