吉大孙兴杰:若俄乌战争局限在顿巴斯地区则仍有重回谈判桌的可能

2月24日,俄罗斯对乌克兰发动袭击,乌克兰全境进入战时状态。自俄乌局势紧张以来,全球金融市场都受到较大影响,包括股市、原油、黄金、外汇等市场。俄乌局势将走向何方?事件将会对国际市场产生哪些影响?新京报贝壳财经邀请了国际关系、经济和金融领域的专家进行讨论。

吉大孙兴杰:若俄乌战争局限在顿巴斯地区则仍有重回谈判桌的可能

吉林大学国际关系研究所副所长、教授孙兴杰

吉林大学国际关系研究所副所长、教授孙兴杰表示,目前难以判断战事的后续走势,有可能的一种情形是战争集中于顿巴斯地区,这样战争规模可控,各方可获重回谈判桌的机会窗口。目前美欧已经宣布对俄罗斯采取制裁措施,将会对俄罗斯产生很大影响,最严重的情况下会让俄罗斯与国际市场,包括金融市场和贸易体系脱钩。

若战争局限在顿巴斯地区则规模可控 各方仍可重回谈判桌

新京报:俄罗斯此次出兵的主要诉求是什么?

孙兴杰:俄罗斯要求的是要跟北约和美国重划欧洲的安全边界。俄罗斯提出的三条红线,其中一条就是要北约回到1997年的边界,也就意味着北约20年的东扩归零,这实际上是俄罗斯的核心战略目标。回溯历史,每次战争结束之后,交战双方都会签订一个和平协定,或者重建一个新的秩序,但是冷战后没有这一步。冷战结束之后俄罗斯与西方、美国没有签署一份比较正式的安全保障协议。另外,西方叙事中不断将冷战结束与苏联解体联系在一起,这会让俄罗斯有一种非常强烈的屈辱感。这是一个大的背景。

这次俄乌冲突,俄罗斯是借乌克兰让北约来谈判,但是北约和美国的书面回复完全无视了俄罗斯的诉求。2月14日俄罗斯其实已经部分撤军了,但后来21日俄罗斯承认乌东两个地区独立,紧接着24日出兵了。

新京报:从目前的局势来看,俄乌之间的战争是否还会持续或者扩大?你预计俄乌两国最终结果会是怎样的?

孙兴杰: 关于本次战争的前景或者规模,我也不确定会到什么状态,因为战争的演变很难按照预定的剧本来走。我个人猜测,有可能的一种情形是战争集中于顿巴斯地区,因为俄罗斯跟顿巴斯地区两个被承认的独立共和国签订了友好互助条约,里面涉及军事条款,俄罗斯要管这两个共和国的国防。但另一个问题是,乌克兰跟乌东这两个被承认的新共和国之间的边界在哪?乌东地区还有乌克兰的政府军,他们怎么撤回去?所以,从最低的目标来讲,俄这次出兵可能是要把这两个共和国的边界划定清楚,或者说把乌克兰政府军逼退。这种情况可以称为“顿巴斯的小战争”,如果是这种规模的话,可能各方在一个点上能够达成新的均衡。

在这种情况下,俄罗斯拿到了乌东这两个地方,作为所谓的安全缓冲区,就是把俄罗斯的安全边界向西推进了一点。这还牵涉乌克兰要不要加入北约的问题,如果涉及这种领土边界的纠纷的话,北约是很难去把乌克兰纳入的。

另外一种可能结果是由于战争的不可控性,战局可能会不断升级,超过顿巴斯地区。现在我们看到白俄罗斯和乌克兰边界已经牵涉进去了,还有克里米亚,包括乌克兰境内很多军事设施被袭击,已经超过顿巴斯地区了。乌克兰总统已经发布了全国总动员令,进行全民的动员,这也可能会导致战事从顿巴斯的小战争变成俄乌两个主权国家之间的全面战争,这样的话就很难去控制后续的局面了。

还有一种升级的情景。2月21日普京的讲话中核心一点是,包括乌克兰在内的很多加盟共和国是苏联解体之后产生的,或者是苏联时期制造出来的国家,这些国家有没有合法性?可能普京认为这些国家都不具有合法性。所以引发西方对于俄罗斯重建帝国的一种猜想。波罗的海三国和波兰已经援引北约第四条进行磋商,因为它们的主权和领土完整受到了威胁。如果出现这种情况,就已经不是俄乌战争了,而是整个西方或者北约与俄罗斯之间的战争。

比较理想的情况是我刚才说的第一种场景,就是战争局限在顿巴斯地区,那样的话规模是可以控制的,各方可以有重回谈判桌的机会窗口。一旦变成第二种或第三种场景的话,那可能战争就会沿着暴力的逻辑不断上升。

新京报:你提出的第一种情况是战争集中在顿巴斯地区。此前俄罗斯已经宣布承认顿巴斯地区的卢甘斯克与顿涅茨克两个独立“共和国”,你认为在本次战争之后顿巴斯地区会不会重复之前克里米亚的命运?

孙兴杰:我之前提到一个观点是“顿巴斯地区的克里米亚化”,并不是说这两个共和国要并入俄罗斯。顿巴斯地区与克里米亚半岛本身就不太一样,俄罗斯对于克里米亚有很长的历史情感。最早克里米亚是在1783年叶卡捷琳娜大帝时期成为俄国的一部分,1954年赫鲁晓夫把克里米亚半岛送给了乌克兰,另外俄罗斯黑海舰队的基地就放在克里米亚;1853年又爆发了一场克里米亚战争,对俄罗斯的影响非常大。

俄罗斯现在没有宣布说要把顿巴斯并入俄罗斯,顿巴斯最终可能会成为某种比较特别的政治实体,既不是并入俄罗斯,完全独立也不可能,因为它的国防已经交给俄军了,现在还不太能确定。

经济制裁措施对于俄罗斯影响较大 最严重可能使国际市场脱钩

新京报:从俄乌局势升级开始,就有很多国家宣布俄罗斯采取制裁,在24日俄罗斯发动袭击之后,美国又宣布制裁措施将冻结俄罗斯在美国的所有资产,对俄罗斯金融业发起制裁。后续随着战争的演变,美欧是否会对俄罗斯出台其他制裁措施将会对俄罗斯的经济产生什么样的影响?

孙兴杰:制裁我觉得是肯定会有的,就是到什么程度的问题。制裁可能有经济制裁和军事部署两个方面,军事部署可能现在还没有,因为北约和美国都说不会出兵,但是北约东翼国家的军事化水平会继续上升。

G7讨论的一个可能的制裁措施是,阻断俄罗斯政府和企业从国际金融市场获得资金的渠道,还有不允许俄罗斯使用美元、欧元、日元这些国际性货币。还有一种被称为“核弹级”的制裁,就是把俄罗斯从SWIFT国际清算系统中剔除出去,就意味着把俄罗斯从国际市场排除出去。另外还有一种长臂管辖制裁,俄罗斯大公司出口商品可能会受阻。美国现在还没有去做这件事,可能是美国也意识到这个大招如果放出来之后就很难挽回。

美国和西方也是在根据战争的进程来不断地升级制裁,如果真到了使用终极制裁的地步,可能就会是冷战的重演,两个平行市场、两个军事集团,进行持久对抗。

我认为制裁对俄罗斯的影响是非常大的,最严重会让俄罗斯与国际市场,包括金融市场和贸易体系脱钩,俄罗斯就变成一个孤立的状态。

新京报:这几年反全球化逆全球化的趋势频繁谈到,本次俄乌冲突会不会成为全球化的一个转折点,全球化由此走向一个急转直下的局面

孙兴杰:全球化可能确实到了一个瓶颈期,但我觉得也没有必要太过于悲观。

俄乌之间的问题,实际上是冷战结束之后全球化高速推进的过程中,忽视了一个问题,就是全球化需要一个地缘政治基础,也就是大国之间的协调和安全问题。在全球化推进过程中,有些国家受益,有些国家是受损的,俄罗斯出口能源、农产品等也获得了一些利益,但是从整体来说它并不是全球化真正的获益者,尤其是在它非常注重的地缘安全这一方面。

我认为,全球化的基本方向和基本制度还是在的,但是作为全球化地缘政治的基础在有些地方出现了裂变,尤其是欧洲,这涉及欧洲大国政治需要重构的问题。从这方面来讲俄乌事件对于欧洲的影响可能是非常大的。但是说俄乌事件是不是会导致全球化的终结,也没有到这个地步,因为推动全球化的核心力量还是非常完备的,美元体系还在,还有中国和东亚的其他国家在推动全球化,俄乌没有把整个体系都打乱。

新京报贝壳财经记者 顾志娟 编辑 宋钰婷 校对 付春愔

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