一场疫情，让更多的企业意识到了全面数字化、在线化的重要性。
洛可可创新设计集团董事长贾伟对此并不意外。在他看来，企业数字化是未来实现“设计普惠”的必由之路，而在这条道路上，他已经探索了6年。
2014年，共享经济热潮初起，贾伟就开始思索设计界的互联网模式是什么。2016年，他正式推出了数字化设计平台“洛客”，并宣称要“自我革命”。不同于雇佣全职设计师服务大企业的洛可可，洛客通过互联网平台模式，聚集了4万名设计师，运用数据+智能算法，让更多的中小微企业享受设计的价值。“洛可可就好比是传统的出租车公司，洛客则是类似于Uber、滴滴的互联网平台。”贾伟告诉创业家&i黑马。
相比一年只做1000个订单的洛可可，目前洛客平均每天的订单量至少1000单。利用数字技术，洛客每3秒钟就可以为客户提供100个logo，实现了效率”豹变”。在价格上，原来洛可可的客单价上百万，而洛客则覆盖百元至几十万。
然而贾伟表示，在实现“普惠设计”的道路上，自己仍在途中，“直到洛客能够服务上千万个客户，才算真正走出来了。”
近日，创业家&i黑马与洛客设计平台创始人、洛可可创新设计集团董事长贾伟就洛客的发展逻辑及企业数字化等问题进行了对话。
以下为对话精选，经创业家&i黑马编辑：
文：朱丹 | 编辑：九陆
01 二次创业
创业家&i黑马：当洛可可还处在上升期的时候，您为什么要创办洛客，当时看到了哪些机会？
贾伟：2014年出现了共享经济，如Uber、滴滴。随着技术的不断发展，互联网开始赋能各个行业，出现了互联网 或 互联网。我们意识到，从消费互联网（电商与互联网的结合）到行业互联网是一个新契机，互联网会对不同行业进行解构，带来新的可能。因此，我们开始考虑设计界的互联网模式到底是什么，决定尝试用新的逻辑来做。 从2014年起，我们就开始尝试将复杂无序的创意结构化、标准化，2016年洛客正式成立。
创业家&i黑马：如何界定洛客和洛可可之间的关系？您曾表示“用洛客干掉洛可可”，这句话应该如何理解？
贾伟：我提出“用洛客干掉洛可可”这句口号，更多的意义是表明二次创业的决心。这个口号其实是对我自己喊的，“干掉洛可可”的核心逻辑就是干掉原来的自己。 我们做了12年的洛可可，它的模式是自养设计师的模式，相当于“传统的出租车公司”，自己养车、招聘自己的司机；洛客则相当于Uber、滴滴这样的互联网平台。两者的模式完全不同，肯定会产生竞争。
创业家&i黑马：竞争都表现在哪些方面？最终又是如何化解的？
贾伟：在设计师资源、客户资源、价格等层面，两者都存在竞争。实际上，我们并不想避免竞争，而是直面竞争。
竞争不是坏事，竞争能够提升洛可可的能力，也能验证洛客新的商业模式是否具备独特性。对于洛客来说，竞争对手不止是洛可可一家，而是所有的传统设计公司。
另一方面，我们将洛客和洛可可在价值链上做了一定的区分：洛可可偏向于服务高端客户，洛客则以服务中端客户为主。有一些项目洛客做不了，洛可可则能够做，两者在一些层面上能够达成合作。
创业家&i黑马：目前洛客的发展情况如何？
贾伟：目前洛客平台上聚集了4万名设计师，同时研发推出了数据 智能算法。原来洛可可的订单量一年是1000多个，现在洛客能做到一天1000单。在数据 智能算法下，洛客可以实现每3秒为客户提供100个logo。
创业家&i黑马：为什么洛客能够实现这样大幅度的效率提升？高效率的背后，企业做出了哪些改变？
贾伟：洛客能够实现“效率豹变”，核心在于产品逻辑变了：原来洛可可的产品完全依靠设计师、项目经理，洛客则依靠数据 智能算法，可以做到三秒做出100张设计图，大幅度提升了效率。同时洛客能够以更加优惠的价格，让更多小微客户享受到设计的价值。
基于“数据 智能算法”，我们推出了洛客云智能平台。这一智能算法我们至少打磨了一年时间，目前仍在不断迭代。
创业家&i黑马：我们对您完成数字化转型的过程非常感兴趣，从传统模式进化到全新互联网模式的过程中，有哪些挑战是必须面对的？
贾伟：首先，考验创始人对于新商业的理解和认知，包括对互联网新模式、数字化模式的理解；
第二，对于组织来说，是否能够从专业化的组织变成一个互联网化组织，具有一定的挑战；
第三，是否能构建出新的互联网产品。原来洛可可的产品是靠专业化构建的，洛客则是基于互联网模式构建产品；
第四，能否搭建出适合互联网模式发展的组织生态。洛客作为一个平台化公司，组织架构中包括产品、技术、运营、设计等中台。
创业家&i黑马：能否详细说一说您是如何构建中台的？近两年这个概念特别火。
贾伟：中台分为数据中台、产品中台、业务中台、技术中台等。在我看来，多平台、有不同前端的企业，需要建立中台。中台通过沉淀数据，可以对前端实现数据赋能。一个强大的中台可以实现基于数据的决策。中台是企业的“弹药库”，可以为前台提供大量的创新数据型、智能型产品，此外，中台也能为前台构建出一些运营标准。
目前我们正在构建自己的中台逻辑和中台体系，现在洛客的中台已经做到了连接和赋能，但是尚未完全做到提升创造力。
创业家&i黑马：回头来看，洛客发展过程中，哪些决策起到了关键性的作用？
贾伟：第一，从专业设计到普惠设计。从洛可可到洛客，我们更加下沉，接触到更多的中小微客户。
第二，从链接设计师到开发智能产品也是一个重大变化。我们相信只有通过智能产品才能真正实现普惠设计。
第三，我们和拥有众多企业用户的钉钉达成了合作。
创业家&i黑马：在洛客整个发展过程中，有没有走过一些弯路？遇到的最艰难抉择是什么？
贾伟：在我看来，最艰难的抉择来自于选择价值点。我们一直在思考互联网设计与传统设计相比，能够为客户带来哪些创新价值？我们到底能不能提供更多的解决方案，为客户快速做出更便宜、更好的设计方案……我们每天都在思考这些问题。
从最开始我就确信，洛客的平台化模式是可行的，但在做的过程中，有的地方做得不够好，因此我一直在质疑这个模式对不对。我们一直在与原来的洛可可进行比较，确认它到底好在哪里。在这个过程中，洛可可还发生了一场火灾，经历了很多挣扎。
创业家&i黑马：您希望洛客这个平台在未来的整个行业中扮演什么样的角色？
贾伟：对于一家企业来说，设计的力量可以体现在三个方面：
第一，帮助企业研发部提升产品创新度。
第二，一个好的产品诞生之后需要营销，洛客可以通过设计，帮助客户在品牌及物料层面，将好的产品传播出去，触达消费者。
第三，帮助企业在经营层面，帮助不同的部门实现价值。 我希望洛客是一个更普惠的平台，让更多的企业、个人享受到设计的价值。因为之前的洛可可比较强调大企业，现在洛客更多是帮助中小微企业，希望它能够为更多企业提供有价值的设计。
在实现“普惠设计”这一目标上，我们仍在途中，并没有完全成功。直到我们能够服务上千万个客户，洛客才算真正走出来了。
创业家&i黑马：从您的经验出发，对于企业尝试数字化转型有哪些建议？
贾伟：企业的数字化转型有三大逻辑——组织是否能够实现数字化转型、企业是否打造出数字化产品、企业是否构建出数字化的商业场景。这三点很重要，如果企业没有构建出数字化的组织，就没有数字化的能力，也就构建不出数字化的场景。
从另一个角度来讲，数字化有四个维度——结构化（业务逻辑及业务流程结构化），在线化，数据化，智能化。这四点说起来容易，但是做起来并不容易，我们这6年一直在摸索着前进。
03 让设计变得更普惠
创业家&i黑马：接下来，洛客将在哪些方向上发力？
贾伟：我们将会更深入地探索智能产品，即在人工智能相关的产品路线上做得更多，继续发力去做普惠设计。此外，我们也将会专门深入做某几个行业，如医疗行业、服装行业等，做行业性的设计。
疫情之后，人类愈加重视身体健康，也更加重视医疗行业的发展。医疗行业具有很明显的长期前景，属于朝阳行业。此外，服装在衣食住行排第一位，是刚需。
设计具备一定的行业属性。我们希望在不同的行业中沉淀经验和数据，加深对于行业属性的理解，找到行业的设计师，为行业中更多的企业提供服务。
实际上，多年前洛可可就扎根行业去做设计，但今天做行业设计的逻辑和当时不太一样。在我看来，今天做行业设计的逻辑更多的是思考如何用数据逻辑、智能逻辑赋能企业和设计师。 长远来看，我们会去探索真正的C2M模式，即将用户和供应链真正连接到一起。我们会通过数据判断，哪些设计有用，哪些设计可以为企业做出好的业绩等等。
创业家&i黑马：谈及C2M模式，这也是一个很前沿的概念，您认为它的核心是什么？
贾伟：在我看来，C2M最核心的不是效率，也不是流量，因为C指的是个体，因此C2M不是靠简单的流量逻辑或效率逻辑，C2M的核心是用户创造力的提升，而提升用户创造能力需要大量的创造性工具。我们实现C2M的路径，是通过开发出创造性的工具，让用户富有创造力，创造出他喜欢的东西。
创业家&i黑马：目前有哪些事情让您感到特别焦虑？
贾伟：焦虑的事情挺多的，目前最核心的就是战略和组织的协同。洛客的战略以及战略逻辑都已经逐步清晰了，但是如何让组织跟得上战略，产生战略协同能力是我们每天都在思考的，这是一个很大的课题。
创业家&i黑马：您心中有对标的目标企业吗？
贾伟：在设计行业中，我们还没有找到对标的企业，但是在其它行业有很多，譬如链家和贝壳。 链家在线下做得非常大了，然后又孕育出了贝壳这样的互联网企业，从传统企业转型做互联网逻辑的平台，做得也非常不错，相信它在组织层面、中台逻辑层面、数据层面肯定有独到之处。
创业家&i黑马：那么在您看来，什么样的企业才能孕育出全新的互联网平台呢？
贾伟：第一，我认为这和创始人对企业的理解有关。一个企业在行业里面已经是一个成功的企业了，如果再去颠覆的话，创始人一定要问自己想要什么，找到价值点，不要因为想做而做，而是“为价值行动”。
第二，创始团队建立共同的愿景、使命、价值观，建立内驱的价值体系非常重要。
第三，企业对于创新业务及趋势的判断十分重要，关乎企业是否能够抓住风口和大势。因为创新业务做早了，企业可能会被拍在沙滩上；而做晚了，却又没有意义了。
第四，战略能力和组织能力的协同方面也需要去思考。
创业家&i黑马：洛客的内驱能力是怎样形成的？
贾伟：我们从最顶层的使命、愿景、价值观开始重新塑造洛客的内驱能力。我们核心还是要问自己为什么要做普惠设计，这是构建价值体系很重要的逻辑。
洛可可的定位是“挺起中国设计的脊梁”，当时很多人批判说中国的设计很烂，全是抄袭，因此我们决定要为中国做一些好设计。洛客的定位则是“普惠设计”，希望让每一个人享受设计的价值，是两个完全不同的逻辑。
创业家&i黑马：为什么是您，而不是由其他人来完成这一使命？
贾伟：我有一个很重要的逻辑，就是不断的在问自己到底想要什么，直到现在我也在问自己到底想要什么。
刚开始创立洛可可的时候，我想要的是成就感、获奖，想要为更多中国企业做出好设计，证明中国的设计还是不错的。现在我想要的不完全是这些东西了，我希望能让设计进入到更多的企业、更多的家庭，让每个人享受到好的设计，更加普惠。这是我近几年慢慢感悟到的，“普惠设计”就需要通过互联网平台才能实现。
创业家&i黑马：您是否有设立2020年的年度目标？
贾伟：有，其实目标蛮大的，等实现了我告诉你。
创业家&i黑马：用一句话总结洛客2020年的关键词，会是什么？
贾伟：2020年，洛客的关键词就是“让设计变得更普惠”。