谷尼克：我很驚訝，俄羅斯留學生竟然成了歐美人的“出氣筒”
導讀：“我最近也一直在關注各國互聯網媒體對俄烏衝突的討論，我也看到了很多關於俄羅斯留學生在歐美國家遭到區別對待甚至被歧視的報道，我很生氣。”“這次衝突有很多深層次的原因，是非常複雜的，但在西方，反俄成為了唯一的政治正確。”圍繞近期的俄烏衝突，俄羅斯留學生谷尼克與觀察者網分享了自己的所思所感。
充滿種族主義的制裁
觀察者網：目前西方正對俄羅斯進行嚴厲的經濟制裁，這種制裁是否讓俄羅斯民眾感到恐慌？能否介紹一下你瞭解的情況。
谷尼克：俄羅斯現在的確面臨着很大的制裁壓力，俄羅斯成全球被制裁最嚴重的國家，甚至超過了伊朗。在俄羅斯也能明顯感覺到經濟上的壓力。民眾對此也非常關切，但我認為還沒有到恐慌的地步，但大家也確實在擔心俄羅斯未來的經濟走向。
觀察者網：歐美這次的制裁顯得很雙標，比如他們在能源制裁上就持不同的看法。後來，制裁逐漸擴大化，拓展到了學術、文藝、體育等等領域，甚至俄羅斯的貓也被制裁了。你怎麼看西方這次對俄羅斯充滿種族主義的制裁？
谷尼克：對這個問題我也感到非常不滿，通過此次俄烏衝突，我再次見證和確信了歐美國家的雙標。在我看來，歐美在此次衝突當中其實是“局外人”。這次衝突有很多深層次的原因，是非常複雜的，但是我認為歐美國家的制裁已經達到了荒謬的地步，彷彿在西方，反俄成為了唯一的政治正確。不管你是什麼人，只要你反對俄羅斯，那你就是正確的。連俄羅斯的貓和樹都難逃被制裁的命運。
我認為西方的制裁針對性極強，彷彿西方此前在南斯拉夫、中東、北非等國家的所作所為是正義的，沒有任何問題的。歐美總是以所謂“民主”、“人權”、“自由”或者以打擊恐怖主義的名義去轟炸他國。請問為什麼沒有人會去關注和反對？也沒有看到任何對他們的制裁，聯合國彷彿也沒有任何動靜。而現在歐美各國把俄羅斯渲染成了一個萬惡之源的國家並引起歐美所有國家的制裁和反對。
我對這種雙標感到非常厭惡，我看到西方媒體區別對待難民：“這不是一個發展中的第三世界國家，這裏是歐洲”；“他們是富裕的中產階級，就像住在你隔壁的歐洲家庭”；“他們不是敍利亞難民，他們是基督徒，是白人”……這就是歐美所謂的“民主”、“人權”、“自由”嗎？
在我看來，歐美才是真正充滿種族主義的，因此我也非常反對他們的非理性制裁，我也很不理解這些制裁的最終目的是什麼。
俄羅斯留學生怎就成了歐美人的“出氣筒”？
觀察者網：一些西方的評論者説，想通過制裁，把俄羅斯從“文明世界”中趕出去。你是否擔憂俄羅斯會被世界孤立？
谷尼克：其實俄羅斯被制裁也不是一件新鮮事了，我並不認為西方想通過制裁把俄羅斯從“文明世界”中趕出去，但一定是想削弱俄羅斯的綜合實力，以確保自己的安全和利益。縱觀歷史我們一直沒有被西方所真正接納，他們也從未將我們當成歐洲文明的一分子。
俄羅斯是一個歐亞國家，是一個擁有很多不同民族的大國。我並不擔憂俄羅斯會被世界孤立，因為世界不只是有西方文明和歐美國家。俄羅斯在世界上雖然有很多對手，但是也有很多好朋友，例如中國、印度、委內瑞拉、古巴等國。
觀察者網：俄羅斯籍留學生薩沙·吉利斯·立卡卡斯在參加澳大利亞知名電視節目Q&A時，因為替自己的國家辯護而被主持人“請出”了演播室。你瞭解到的俄羅斯朋友，在西方媒體或者社交平台上發聲時，有沒有遇到過類似的情況？同樣作為俄羅斯留學生，你怎麼看中文互聯網上對俄烏衝突的討論？
谷尼克：我最近也一直在關注各國互聯網媒體對俄烏衝突的討論，我也看到了很多關於俄羅斯留學生在歐美國家遭到區別對待甚至被歧視的報道，我很生氣。
這些在海外留學的俄羅斯學生跟俄烏衝突有什麼直接關係嗎？他們在那邊上學，和歐美同學一起上課一起生活，突然俄烏衝突升級，為什麼這些學生也變成了公眾之敵，成為了歐美人的發泄對象？所謂的學術無政治、體育無政治、藝術無政治好像也沒有人再關心了。
我也經歷了這種來自歐美人的發泄和歧視，在俄烏衝突升級之後，有多名我認識的生活在中國的歐洲人給我發私信，羞辱我的國家和領導人，讓我驚歎不已。
在中國的互聯網上，我也看到了關於俄烏的討論，雖然存在很多正面討論，但是也看到了不少負面現象，看到了很多“鍵盤俠”在激揚文字。戰爭是一個很嚴肅的話題，對俄烏兩國人民都是如此，所以不要傳播謠言或者盲目偏激地做評價。
對西方來説，烏克蘭只是一件工具
觀察者網：據你瞭解到的情況，俄羅斯民眾對於出兵烏克蘭，基本持什麼態度？
谷尼克：根據兩家民調機構，全俄社會輿論調查中心和民意研究中心的數據顯示，大約三分之二的俄羅斯公眾支持俄羅斯在烏克蘭的特別軍事行動。我個人認為，俄羅斯年輕人普遍反對出兵烏克蘭，而年紀較大的俄羅斯民眾對出兵烏克蘭更多的是支持態度。
我個人是反對戰爭的，但是在瞭解整個情況和背景之後，我還是比較理解俄羅斯出兵烏克蘭的決定。的確，俄羅斯被逼到了沒有其他辦法解決此次問題的境地，我周圍的俄羅斯朋友也基本上都持有相同的觀點。
觀察者網：普京兩次電視講話，都從歷史角度闡述了烏克蘭是俄羅斯的一部分。這是大多數俄羅斯人的觀點嗎？你怎麼看俄羅斯和烏克蘭的這種歷史淵源？
谷尼克：普京總統的兩次電視講話我都觀看了，我的確同意俄烏兩國擁有相同的歷史淵源，烏克蘭和俄羅斯是同根同源的國家，我們都屬於東斯拉夫人，我們也都是基輔羅斯的後代。自從十七世紀《佩列亞斯拉夫爾條約》簽訂，幾百年來我們一直都是一個國家，我們擁有相同的歷史、文化、飲食習慣等等。
我也認為大多數俄羅斯人同意這個觀點。在我看來俄羅斯和烏克蘭是真正意義上的“兄弟”，我們兩國的相容性基本上在我們的每個家庭裏都有體現，我本人也有烏克蘭血統，但是我是俄羅斯人。我有很多烏克蘭朋友，我從來不把他們當成外國人來看，而是把他們當成本國人一樣對待，我們都説俄語，也都是東正教徒，我們相處得很愉快。因此，我認為我們兩國的這種歷史連結是毋庸置疑的。
觀察者網：這次俄烏衝突讓許多不瞭解烏東的人看到了一些當地的情況，包括被揭露的新納粹行徑。你去過烏東嗎？能給我們介紹一下你所瞭解的情況嗎？為什麼西方媒體對烏東地區8年來的人道主義危機，從來閉口不談？
谷尼克：我本人沒有去過烏克蘭，不過我瞭解到烏東地區情況一直比較緊張，2014年烏克蘭東部地區爆發大規模衝突後，八年以來，烏東地區的戰火就沒有平息過。烏東衝突已持續數年，不僅奪走了上萬條生命，毀壞了許多百姓的家園，還嚴重影響了烏俄兩國人民之間的感情與信任。
我有幾個朋友來自烏東地區，聽他們講，他們的家人早已離開了那裏，因為自從2014年衝突爆發，那邊的生活就變得非常困難，幾乎是很難生活下去。炮火連天、槍聲四起成為了他們生活的日常，他們已經厭惡戰爭了。烏東地區人民渴望和平的到來。我知道烏克蘭一直存在比較濃烈的民族主義思想，當地出現新納粹的行徑，我認為也是很可能的。
我認為西方國家其實根本不在乎烏克蘭，對他們來説，烏克蘭只是一個遏制俄羅斯的工具而已，8年來西方也沒有對烏東地區的人道主義危機做任何表態。
被問美國如何安排烏克蘭難民，美國副總統哈里斯開始哈哈大笑。這一表現引發了許多網友的不滿。
民粹主義給烏克蘭帶來了什麼？
觀察者網：自獨立以來，烏克蘭用30多年的時間進行了政治轉型道路的探索，但始終沒有理順國內的政治秩序，也沒有處理好民眾關心的腐敗嚴重、街頭政治、寡頭干政、經濟衰退等等問題。在外界看來，這也是新納粹得以在烏克蘭吸納越來越多底層民眾的重要因素。除此之外，還有哪些因素推動烏克蘭倒向新納粹？為什麼烏克蘭始終無法擺脱寡頭干政等現象？
谷尼克：自1991年烏克蘭從蘇聯獨立以來，烏克蘭繼承了蘇聯時期大量的工業基礎和軍事實力，甚至被稱為“歐洲糧倉”，可見烏克蘭在當時有非常優秀的發展潛能。可是貪污腐敗成為了烏克蘭30年來始終無法完成政治轉型的最大原因。這也是烏克蘭經濟衰退的重要原因。
烏克蘭官員、國會議員以及商人建立了一套複雜並且有利可圖的系統以侵吞國家預算。和普京執政俄羅斯以來清算國內的寡頭壟斷不一樣，烏克蘭並沒有動這些人的利益，相反，政權更迭使得歷任總統及大部分高官利用權勢獲得自身利益，軍隊腐敗更是如此。因此社會兩極化日益明顯，養育出了很多寡頭，而平民百姓的生活卻越來越艱苦。
這些寡頭為了謀取更多利益，開始干涉政府，引導政府出台利於他們的政策，因此寡頭干政的現象達到了無力迴天的地步。社會兩極化也促使了民粹主義和新納粹在烏克蘭的滋生，親歐派和親俄派之間的鬥爭更是加劇了社會的分化，凡此種種也促使了烏克蘭顏色革命和2014年烏克蘭危機的爆發。而新納粹主義在這個新政府的領導下得到了大量的蔓延和施展空間。
觀察者網：2019年政治素人澤連斯基當選烏克蘭總統。許多評論者認為這反映了反精英的民粹主義思潮已然籠罩烏克蘭。而澤連斯基後續的內政外交政策也引發了一系列連鎖反應。立足於今天的形勢來看，民粹主義給烏克蘭帶來了什麼？在你的觀察中，民粹主義浪潮給後蘇聯國家的內政外交造成了哪些挑戰？
谷尼克：我認為，2019年澤連斯基之所以能當選烏克蘭總統是因為人民尋求徹頭徹尾的改變。他們已經厭倦來自政治世家和資本大亨家族的候選人，想要一個嶄新又年輕的面孔來領導他們的國家。澤連斯基正好成為了反精英的民粹主義者們的絕佳人選。在他們看來，一個打破傳統、完全與政治沒有掛鈎的人物，會以“人民公僕”的形象來改變烏克蘭的問題。
《人民公僕》海報
但是我認為，正是因為澤連斯基不懂政治，所以很大程度上促使了俄烏衝突的升級。貪污腐敗等問題沒有得到改變反而加劇，大膽的政治言論導致國際局勢變得更為嚴峻，使烏克蘭淪陷到內憂外患的絕境。
在他執政下的烏克蘭，民粹主義顯然並未得到緩解，反而可以看出得到了官方的支持。因此在我看來如今的烏克蘭存在諸多社會問題，再加上現在的戰事可以説是火上澆油。
當然民粹主義不光出現在烏克蘭，在整個後蘇聯地區都有不同程度的民粹主義運動。像格魯吉亞、俄羅斯、白俄羅斯以及前蘇聯的伊斯蘭國家和地區都出現了民粹主義的身影。我認為這的確給這些國家的內政外交以及國際關係產生了一定的影響，加劇了社會矛盾，使社會變得不穩定，從而可能影響到國家內外政策，並且帶來與他國關係的緊張。
本文系觀察者網獨家稿件，文章內容純屬作者個人觀點，不代表平台觀點，未經授權，不得轉載，否則將追究法律責任。關注觀察者網微信guanchacn，每日閲讀趣味文章。