對話諾獎委員會克魯塞爾:獎勵為最重要的經濟問題提出解決方案者

對話諾獎委員會克魯塞爾:獎勵為最重要的經濟問題提出解決方案者


新京報貝殼財經獨家直播連線諾貝爾經濟學獎委員會秘書佩爾·克魯塞爾(Per Krusell)。


核心觀點


1、伯南克研究了大蕭條,那是有史以來最嚴重的經濟衰退。他發現銀行是至關重要的,因為一旦有銀行開始倒閉,就會出現普遍的銀行倒閉,也就是所謂的“銀行恐慌”(bank panic)。當銀行倒閉時,經濟衰退會變得非常嚴重和漫長。


2、伯南克並非因為他曾經是央行行長而獲獎,他獲獎是因為他在讀博士時所做的工作。博士生能夠對人類產生如此不可思議的影響,這是非常了不起的。


3、獎勵那些為當前最重要的經濟問題提出解決方案的經濟學家這就是我們頒獎的初衷。如果研究只是對100年前有價值,而不是今天有價值,那麼它也不是很有趣。研究應該對我們正生活其中的社會有價值。


4、我認為(在某一學術領域做出開創性的貢獻與在前人的基礎上進一步完善理論)兩者都很重要,這取決於語境,但必須是一個巨大的進步。巨大的進步可以是你自己創造一些東西,也可以是你在現有理論的基礎上發展。


5、(年輕人)應該自由思考。你不必按照別人告訴你的方式去思考。你要敢於提出異見,敢於有不同的觀點。挑戰傳統智慧,有時你是對的,有時你是錯的,有時傳統智慧是對的。所以就儘管一試吧。




10月10日,2022年諾貝爾經濟學獎揭曉,本·伯南克(Ben Bernanke)、道格拉斯·戴蒙德(Douglas Diamond)、菲利普·迪布維格(Philip Dybvig)因“對銀行與金融危機的研究”而獲獎。


10月11日,新京報貝殼財經獨家對話諾貝爾經濟學獎委員會秘書佩爾·克魯塞爾(Per Krusell),解答三人的經濟學成就和獲獎原因。


三人為何獲獎?


新京報貝殼財經:為什麼今年的諾貝爾經濟學獎頒發給了本·伯南克、道格拉斯·戴蒙德和菲利普·迪布維格?


克魯塞爾:伯南克研究了大蕭條,那是有史以來最嚴重的經濟衰退。他發現銀行是至關重要的,因為一旦有銀行開始倒閉,就會出現普遍的銀行倒閉,也就是所謂的“銀行恐慌”(bank panic)。當銀行倒閉時,經濟衰退會變得非常嚴重和漫長,原因是銀行非常重要,它們向企業和家庭提供信貸。如果銀行不存在,所有這些信貸都不可能發生。伯南克發現銀行危機是大蕭條持續時間如此之長、如此之深的主要原因。當你想到今天或之後的其他金融危機時,明白這一點很重要。


戴蒙德和迪布維格建立了現代銀行理論。伯南克做了實證工作,而戴蒙德和迪布維格為我們提供了理論,解釋了為什麼銀行存在,為什麼它們很重要,同時為什麼它們也容易受到“銀行恐慌”的影響。這兩部分成果讓我們明白如何應對金融體系中可能出現的危機。


諾獎成果如何影響我們的生活


新京報貝殼財經:他們的研究成果會影響我們目前的生活嗎?


克魯塞爾:他們因為所做的研究而獲獎,而他們所做的研究是經濟政策制定者可以用來防止危機的知識。


大蕭條持續了將近10年,很嚴重,失業率高達30%。如果我們能避免這些事情,這對人類來説是非常有價值的。如果能夠使經濟衰退變得短暫而不那麼嚴重,對我們來説非常重要。所以,今年獲獎者提供的這些知識可以幫助我們,我們認為它可以激發非常有價值的貢獻。


評判標準是什麼?


新京報貝殼財經:新冠疫情發生以來,經濟學界和各國政府都對金融危機的起因和解決方法非常關注。諾貝爾經濟學獎是否傾向於授予那些為當前最重要的經濟問題提出解決方案的經濟學家?


克魯塞爾:這就是我們頒獎的初衷。如果研究只是對100年前有價值,而不是今天有價值,那麼它也不是很有趣。研究應該對我們正生活其中的社會有價值。不幸的是,我們有時會受到危機的打擊,這是很難避免的。但當危機來臨時,我們必須能夠以良好的方式處理它。我認為,有了今年諾獎背後的知識,我們就能更好地應對未來和現在的危機。


新京報貝殼財經:在決定諾貝爾獎得主的過程中,哪個更重要,是在某一學術領域做出開創性的貢獻,還是在前人的基礎上進一步完善理論?


克魯塞爾:我認為兩者都很重要,這取決於語境,但必須是一個巨大的進步。巨大的進步可以是你自己創造一些東西,也可以是你在現有理論的基礎上發展。在今年的情況中,已經存在一些銀行理論,但它們沒有非常深入地解釋銀行存在的原因,沒有解釋為什麼銀行如此容易受到“銀行恐慌”的影響。把所有這些因素放在一起,我認為今年獲獎者的研究是一個巨大的進步,儘管不是從零開始的。其實兩種情況我們都可以獎勵。


有何激勵和啓發?


新京報貝殼財經:對於三位獲獎者,你能説一説你印象最深的事情嗎?


克魯塞爾:有趣的是,這三個人獲獎的主要研究成果都是在他們的博士論文裏做的。伯南克並非因為他曾經是央行行長而獲獎,他獲獎是因為他在讀博士時所做的工作。博士生能夠對人類產生如此不可思議的影響,這是非常了不起的。另外兩個人也一樣,他們的論文是在博士生的時候寫的。時間告訴我們,他們都極具創新精神。我認為,在某種程度上,年輕人能夠提出激進的、極具價值的理論是一件非常酷的事情。對我們來説,跟蹤這樣的研究並確保它持續得到支持是很重要的。


例如,在2008年金融危機之後,有另一場金融危機。人們仍然會看伯南克關於哪些公司會陷入困境的觀點,帶着新的數據來看。他們發現伯南克的理論仍然是正確的,我很高興看到這個最初的想法被幾十年後的數據所支持。


新京報貝殼財經:諾貝爾獲獎者激勵了很多年輕人去追求他們在經濟學領域的夢想,你會給這些年輕人什麼建議?


克魯塞爾:應該自由思考。你不必按照別人告訴你的方式去思考。你要敢於提出異見,敢於有不同的觀點。


例如,米爾頓·弗裏德曼是一位非常有影響力的經濟學家,他在很多年以前也獲得過同樣的獎。伯南克與弗裏德曼對於大蕭條的觀點完全不同,最後證明,他們都是對的,他們都有重要的洞察,但伯南克的見解作為新增觀點是非常重要的。挑戰傳統智慧,有時你是對的,有時你是錯的,有時傳統智慧是對的。所以就儘管一試吧。看到人們這樣做並獲得了成功是一件非常令人興奮的事情,因為它給了我們希望。


新京報貝殼財經記者 王雨晨 顧志娟 編輯 陳莉 校對 付春愔

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