8月13日,在央視新聞《相對論》之《部長共話:下半年,這麼幹!》直播間,國家税務總局局長王軍,全國政協常委、中國税務學會副會長張連起,總枱央視記者莊勝春和王善濤,共論下半年的“挑戰”和“底線”。在直播間,董明珠分享了關於税收、直播帶貨、人才招聘、大數據建設、與雷軍賭約的看法。
税收:不要依賴於國家的税收減免,最重要的是解決市場問題
記者:我們首先想問問董總,這次疫情的發生,包括當下的逆全球化,給整個經濟帶來很大的挑戰,大家很關心格力現在的情況,您能不能簡單地給我們介紹一下格力現在的處境?
董明珠:格力從去年到現在,不僅是回暖了,而且還到了開始要往上發力的時候了,我覺得工業企業還是要創造一些滿足現在消費者需要的新產品,對於我們消費品企業來講,更應該關注的是用技術、用產品來解決短板問題和遇到的困境。
記者:其實幾年前董總説過中國税收不算高,但各種費用太多了,還有中間的制度性交易成本高,現在國家的一系列政策紅利,您現在感受到哪些變化?另外,多次的直播帶貨有什麼心得體會?
董明珠:在今年這樣的一個特殊背景下,國家啓動了各項減免税收的政策,我覺得對企業來説確實是有很大的收益,我們往年交税要200億左右,今年上半年減了接近20個億的税收。
我認為政府税收關乎到我們國家的發展,它是支撐國家發展重要的一部分。作為企業來講,儘可能地給國家多交税,這樣從雙方的位置去思考問題會形成更大的一種力量。經常有人説可以想辦法把這個税給減掉或免掉,但我覺得企業如果有實力的話,還是鼓勵企業多交税。
剛剛我説到我們享受了接近20億的減免税收,給我們帶來的這20億減免是幹什麼用?要投入到研發裏面去,因為在中國要想走向世界,必須要有自己的科技,有自己的創新技術。更重要是,做消費品的企業,一定要想到你的產品要給消費者帶來高品質的生活,包括資源節約,都是企業要去思考的問題。
但是我們不要依賴於國家的税收減免,依靠政府來解決困難。我覺得企業一定要加快速度,提高市場的活力,這是最重要的,沒有市場,“六穩”“六保”也很難做好。
直播帶貨:直播不是為了帶貨,希望線上線下協同聯動起來
董明珠:關於帶貨的問題,在疫情之下,我們的消費習慣發生了變化。格力在上半年1~3月份損失了接近300億,4月份也是一個緩慢的爬坡,依然沒有恢復到原來去年的場景。這個過程當中,我們乾着急也不行,還得想辦法去突破。消費者有需求,商家坐在家裏也走不出去,這時候我們就開始用直播的方式把線上線下結合起來賣貨,最終讓3萬多個門店都能就近為當地消費者服務,這是我們想做到的。
從這個情況來看,我覺得效果還是非常好的,不僅帶動了我的3萬多個專賣店,而且原來大家認為“格力就是空調”,現在不是了,今天早上我還在我的個人店裏看到賣了36,000多塊錢,這36,000多塊錢全是小家電,像口罩、洗衣機等一些小電器。
所以我覺得一定要激活市場,原來在店裏買東西範圍有限,很多產品也沒辦法展示,在線上能有幾千個品種可以同時展示,給消費者帶來一個新的突破,新的服務方式。
記者:董總現在有一個“帶貨女王”的新名號了,在帶貨這個過程中其實是要慢慢進步的,董總您帶了那麼多場直播覺得自己最大的進步是什麼?
董明珠:最早的時候我一直在思考,並不是要簡單地帶貨,而是在想怎麼樣讓商家意識到消費模式的變化,我們的行為方式也要變化,那麼通過一次兩次以後我們終於走出去了。
我覺得最值得驕傲的不是在珠海從20萬到3個億,再到7個億的轉變,而是在“六保”“六穩”的時間段,我覺得要真正實現“六保”“六穩”,最重要的是大家協同聯動起來,所以我們真正啓動了全國巡迴直播的第一站——贛州。贛州直播主題定為“新長征,再出發”,贛州當地有一個南康實木傢俱,很多人都不知道南康實木傢俱是什麼概念,我去以後才知道南康實木傢俱很環保,包括他用的材料都非常真實,我把它整個產業帶動起來,形成一個效益,它不僅可以做國內的產品,也可以走出國外。
改革開放以來,到今天,贛州發展還處於相對落後的狀態,我去的時候在當地做了一次調研,他們有很多有特色的農產品,而且也是非常綠色環保的。我覺得通過我這樣聯動式的直播,把它們也帶動起來,傳播的是一種文化,是人們的信心,所以第一站巡迴直播我覺得非常成功。
第二站我們到了洛陽,有很多工廠比如説軸承廠、拖拉機廠,還有很多大型的科研機構都在那裏,我希望當地的產品和我們一起聯動起來。
直播對我來講不是一個簡單概括,我覺得更多是在“六保“”六穩”之下去做一件有意義的事情。在帶貨過程中,我們不僅代表自己的文化,帶出自己的自信,最重要的是新技術的宣傳。
大數據:企業的和税務之間會更加透明化
記者:您剛剛説了我們的企業還是要靠自己,但是對於國家的財税政策,比如大數據的政策,您還有沒有什麼建議?希望國家做一些什麼樣的政策支持?
董明珠:減免税是在特定情況下來幫助企業去解決困難的,通過這樣的一個大數據建設,會更加清晰地堵住漏洞。有一些企業需要減免但沒有拿到的,我們通過大數據分析給到他們,這是一個全面的大數據建設,該補的補,不該補的不補。
今天聽到有人講“過頭税”的問題,有了大數據建設,過頭税就不會發生了,杜絕了一些不良行為。納税是一個公民的義務,大企業多交,小企業少交,要完善大數據建設,不僅要服務到位,同時也要監督到位,我覺得是非常有意義的事情。
十幾年前,合作方都希望我們不要太透明,因為太透明瞭他就做不了手腳。通過大數據建設可以讓我們更加規範,更加法制,更加遵守紀律,大家在一個合規的條件下,企業經營和税收之間的關係會更加透明。
招聘:擴招至6000名大學生,國家和企業需要人才
記者:您在兩會接受採訪的時候,説過企業和政府員工要共同面對困境,今年還要招5000名大學生,那麼發展到現在,招聘進展怎麼樣?
董明珠:我們是如期到位,大學生開始在訓練了,已經進廠了。這一批來的大學生們,狀態都特別好。我們今年本來計劃招5000人,後來我們省長來視察完以後説,最好招6000人。當然,我們企業本身也需要。
一個是國家需要,一個是企業需要,我們不要把招聘大學生作為一個負擔。遇到疫情的時候,我們下滑的資金有300億,這300億對我們來説是非常嚴峻的考驗,而且我們要給員工付出20億的工資,對我們來説壓力非常大。
但是我想到總書記前段時間在企業家座談會上講到的幾點,一個是“愛國情懷”,帶動一個企業相當於一個國家,就像一個人體其中一個細胞,這個細胞一定要讓它健康起來,整個人才會健康。也就是説我們企業就像人體一樣,在一個國家、一個社會里面,它是其中的一個細胞,所以這時候選擇非常重要。雖然遇到疫情,但不可能未來幾十年都是疫情,即使還有疫情,我們還得用技術去突破、去解決它。技術靠什麼?靠人才。所以我們要拿出更多的資源來培養人才,這就是我們今天堅持要招6000名大學生的原因。
總書記講到的另一點就是“社會責任”,現在那麼多畢業生怎麼辦?我們都只想着自己,只保自己,而看不到社會,所以今年我再擴大招工,這些孩子來這裏不是一年兩年可以培育出來的,一個優秀的技術人才起碼要5年以上的磨練。
我記得有一些資深的專家説過,中國的空調是因為格力堅守這麼多年,終於能讓空調在世界上進入一流品牌,這個評價我覺得太自豪了。確實我們擁有了無數項的技術,目前在全球都是唯一的,這些成果就是從格力年輕人身上培養出來的,我現在研發隊伍平均年齡不超過30歲,但是他們恰恰又創造了很多世界上唯一的技術。
與雷軍賭約:能不能在行業裏成為領先者,才是我們應有的較量
記者:雷軍在前兩天的10週年演講中,談到了跟您5年賭約的事,也談到了格力,多個點想讓您回應下,先回應第一個:雷軍説賭約您不按劇本演是怎麼回事?
董明珠:當時在台下的時候他跟我説別人安排我們賭一塊錢,後來開幕了我們就上去,我以為他不演了,結果他上台了還要説這件事,當時我就説要賭我們就賭10個億,這一招他確實沒想到。但是我認為我們倆從事的不是一個行業,格力電器是一手一腳,實打實的重資產,而雷軍帶領的是一個輕資產,不在一個維度上比賽的。我知道製造業整個發展過程的艱辛,它不會吹泡沫,一吹就可以變很大,所以當時我非常有信心。
我覺得其實我們在這個過程當中一定要清醒地認識:只有挑戰過自己的人,他才有堅定的方向,我們並不是戰勝了某一個人就是成功者,戰勝了自己才是最成功的。
如果我們要真正比賽應該在一個起跑線上比,但我們在不同的行業,那能競爭什麼?看你在這行業裏能不能成為一個領先者,能不能成為一個擁有自主創新技術的掌控者,我覺得這才是我們更應該有的較量。
記者:如果再跟雷軍打一個賭,您想打什麼賭?
董明珠:我們格力電器在空調領域擁有了核心技術,現在已經走在世界領先的地位,擁有無數個自己獨創、別人沒有的技術。而且我們的裝備籌備到今天已經是第8個年頭了,也是初見成效,我們加工中心各種不同的數控機牀大概達到上百種,不僅滿足了格力自動化的需要,也幫助很多中小企業走上自動化的升級。我希望在裝備上培養一個強大的科技研發隊伍,讓我們的裝備能夠在世界上叫得響,像空調一樣進入一流品牌。這就是我的“賭”,他要拿出他在那個行業裏的技術來賭。
記者:董總您剛剛也説了,接下來我們要把這個目標轉向裝備領域,10年前您説我就是一個賣空調的,那為什麼格力現在發生了這樣的一種變化,接下來面對這種不確定性,格力宏觀的定位和挑戰怎麼去做?
董明珠:一個企業選擇項目的時候,一個是要圍繞着企業自身發展需要,一個還要圍繞着整個社會需要和國家需要來做。比如説格力從來不做房地產,我如果做1000億的房地產,最起碼有400億的利潤,那也是很高的。搞金融投資在短期可以得到很快的收益,但我一直在堅持找中國需要的東西,剛才講的裝備,投資非常大,回報時間週期長,還有很多不確定因素,但是我覺得有必要就一定要去投。
所以我們選了一個項目就是鑄造,鑄造是污染環境的一個產業,大家都覺得鑄造不好搞,其實鑄造的技術含量非常高,我們進去以後就發現有很多是值得我們去深入研究的。既然它是一個污染環境的產業,我們就要把它做到不污染環境,這都是對自己的挑戰,但這些都是國家需要的。一些基礎的研究,基礎的實施,包括這些基礎的材料,我們都應該要拿出精力,這個不是追求短期的效益,而是一種社會責任。