2020年5月23日，由百團大戰、節點諮詢、金色財經主辦，萊比特、算力360聯合主辦的百團大戰礦業峯會·豐水期之戰在成都開幕。
在本次峯會上，金色財經內容總監王瑜琨主持題為“硬件or算法？”的圓桌論壇，邀請神馬礦機官方代理商Sully Yu、北京大學計算機系肖臻老師、BTC.com CEO 莊重、蜂窩網創始人胡東海，四位嘉賓參與討論。
金色財經將演講重點總結如下：
1.礦機的要求並不要求算的結果是正確的，現在已有的礦機芯片有很多時候超過了本身芯片所設定的頻率，高頻的效果是更好的，但是付出的代價是算出來的結果有可能是錯的。
2.從純技術層面看的話，整個7納米包括5納米技術的更新速度超出了人們的預計，最初7納米是有一定的瓶頸，2018年就開始商業化的生產7納米芯片，2020年已經開始有5納米的芯片出現，今年下半年會有改進版本的5納米，包括會有3納米，技術層面都是保持2年的速度往前推進。這並不是我們想象中觸發到摩爾定律。
3.礦池的協議是大家關注的問題，去年開始陸陸續續有人提到新的協議。新的協議都是針對我們目前礦池協議固有的問題，目前我們的協議沒有加密，網絡上沒有傳輸，它並不是對分佈式系統設計特別友好的協議，這些是兩邊合作的問題。
4.挖礦行業不再是紅利的階段了，以前算利息跟不上速度了，這時候基本上有礦機生產就有賺，定價權在礦機廠商這裏。現在礦機廠商沒有那麼大的定價權利，現在跟行業的保密度非常大，隨着規模化的挖礦產業，甚至未來聯合挖礦會更主流，這種情況下更多的是礦機投資者和礦機廠商合作的關係，普通朋友來説進入這個市場難度更大。
以下內容由主辦方提供，授權金色財經獨家發佈：
主持人（王瑜琨）：感謝大家，也感謝各位嘉賓在這個時間點來到成都會場參加會議，首先請各位老闆做一個介紹。
肖臻：我是北京大學計算系的肖臻，我跟幣圈沒有帶大的關係，我就是教了區塊鏈的公開課，是18年的暑假把它放在網上，然後有影響。
Sully：大家好，我是神馬礦機的Sully Yu，我們做的是礦機的消費運營。
庒重：大家好，我是BTC.com的庒重。
胡東海，大家好，我叫胡東海，一直在挖礦的一線。
主持人（王瑜琨）：我們曾經學過肖臻老師的課程，非常火，大家搜肖臻老師的名字可以看到我們的課程。
下面就開始正式的問題。第一個問題給大家宏觀的問題，今年迎來了大事件是比特幣減半，減半之後低效能的礦機會淘汰，新增的算力會來自新礦機。現在礦機的製造工藝從8納米到7納米甚至到5納米的水平，我們認為它會逼近極限的水平，我們看到礦機的芯片迭代在變緩慢，這會對比特幣挖礦行業造成什麼樣的影響呢？
肖臻：我開始説不是特別合適，我主要是做軟件的和分佈式系統。礦機怎麼做更高效，很多人比我專業，我們國家自己發展芯片現在提升到戰略性的高度，但是有一點沒有人提到，挖礦芯片或者説礦機跟我們用雲計算，用科學計算的，像做宇航工程的計算機是有本質上的區別，我們做科研準學率是第一位，做一個科研認為要保證結果是正確的，你算的結果是錯誤的對後面的科研有很強的誤導，甚至我們會白白浪費很多的時間沿着這個錯誤的做。
礦機不是這樣的，礦機的要求並不要求算的結果是正確的，現在已有的礦機芯片有很多時候超過了本身芯片所設定的頻率，高頻的效果是更好的，但是付出的代價是算出來的結果有可能是錯的。算出結果是錯的並沒有實質性的危害，因為很容易驗證。如果有一款礦機它的算力使得我們驗證的時候，比如説從大海撈針縮小到洗臉盆，撈針就夠了，可能算出十次有一次是對的，這比做大的搜索空間已經是極大的縮小了。
設計礦機芯片的時候其實運算速度是第一位的，精度反而是不那麼重要了。這跟我們傳統做科學計算本質上的區別，這一點到目前為止，看到業界很少有人發揮這一點。
Sully Yu：肖老師講得非常專業，礦機的製造廠商和代理商，這一次的減半對礦機產業有比較大的影響，它不僅是收入的減半，對行業上下游都有巨大的影響，還有減半之後對產業的變化，現在三大交易所都基本上做礦池了。作為行業來講，這其實是水平競爭的開始，競爭越來越多，有時候單純可看交易所的礦池，對傳統來説是降維的，利潤率都是來自挖礦。
我們看到傳統礦史的業務是在轉型，本質上是需要更多的業務利潤來增加運行，減半之後收入是減少的，挖礦是上升的，後面的新礦機和生產，今年到明年來看算力會逐步的往上推，往上推收入又減半挖礦越來越困難。在越來越困難的環境當中我們在行業需要更精細化的管理，可以看得出來規模化還有資本界會產生。
庒重：我作為硬件的票友，也來談一下，剛剛主持人提到礦機迭代之後在減半，我從純技術層面看的話，整個7納米包括5納米技術的更新速度超出了人們的預計，最初7納米是有一定的瓶頸，2018年就開始商業化的生產7納米芯片，2020年已經開始有5納米的芯片出現，今年下半年會有改進版本的5納米，包括會有3納米，技術層面都是保持2年的速度往前推進。這並不是我們想象中觸發到摩爾定律。
從江總的演講可以看到，礦工投入挖礦成本越來越高，同樣的事情可以從礦機廠商可以看到，現在生產機器的成本比之前高非常多，這樣投資的決策，現在的客户羣體變得越來越專業化、規模化，市場的推動受未來大家行情的預期，受因素的影響非常大。現在這種算力的趨勢更多的取決於未來的行情，技術層面沒有非常大的強的點在這裏，技術一直是好的，問題是大家有沒有資金和能力去把算力生產出來。
剛才Sully提到礦池，講得非常到位，有降維打擊新的交易所方式的礦池，傳統的話我們也嘗試各種各樣的礦池，在服務上我們也跟礦工朋友對接更多，幫助大家解決更多的問題。
肖老師説的方案我們之前也考慮過，我們之前也想過，覺得沒有太大的問題，目前這塊在研究上沒有達到突破，不是説礦機廠商沒有考慮，是這塊現在在技術上沒有真正輸出的東西。
胡東海：礦工的角度來講，我覺得S19是礦機非常好，S19有點類似上個減半週期機王的感覺。從挖礦的角度來講，在上一個減半週期的時候我們大部分人都希望硬件回本，追求50%的收益率，這個減半週期我個人作為礦工來講，我追求20%左右的年化收益率就覺得非常好了，這個角度來講我追求風險控制我更願意選擇30多瓦特的機型。我認為這個減半週期，到2024年之前它會進化到5納米，但是進化到3納米沒有那麼快。從現在量產出現的情況看，現在的價格基本上可以符合年化20%左右收益率的訴求，相對來講比較可靠，不太容易形成下一個數還有50%的進化空間。
主持人（王瑜琨）：剛才我們聊一聊硬件，第二個問題請各位專家聊一下算法。先請各位嘉賓聊一聊進幾年挖礦有哪些進步，比特幣的算法和實施是不是有改進空間，比如説它的代碼優化，分佈式計算，是不是算力上有優化？
肖臻：比特幣的核心算法目前沒有看到特別大的優化，代碼的優化肯定是有的，怎麼通過代碼的優化使效率提高，這是線性提高，量變的提高和數量級的提高沒有想到更好的。剛才主持人講得很好，從分佈式的角度講，礦池的大規模組織是一個很有實用價值的分佈式系統，分佈式系統有很多的技術是很有改善的，包括礦機的迭代升級。
目前挖礦的特點是什麼樣的？是跳躍性的，新款礦機上市主要的盈利是頭3個月，3個月之後盈利空間有顯著下降。我們看計算機發展的歷史，有點像以前的大型機，以前沒有分佈式，單位花很多錢買大型機，用了幾年不行了就又買。
有了分佈式之後，現在更多的是通過不斷增加分佈式的節點，使算力有平穩增長，這之後對礦池，甚至我們説得極端一點，對礦機的生態有一定的借鑑意義。芯片有摩爾定律，摩爾定律它有一定的物理性，現在很多芯片的設定從某種意義上來説也類似於分佈式往外的，而不是單純提高某一個的性能。
Sully Yu：芯片本身是算法的進化，算法是在優化的，不僅僅是算法計算的本身，還有半導體都持續在優化，神馬的方法都是半導體的優化，分佈式是在進行的。除了算法本身結構優化，我們現在從8納米到7納米，到5納米的推進，我們要靠自身提供。
算法部件，算法優化我們有優化在部件裏邊，為什麼產生芯片的關鍵，針對特定的算法來做加速。加密數字貨幣是架構在密碼學的架構體系當中，基於架構體系做一些計算，它計算的速度是有要求的。剛才肖老師講的精度沒有那麼需要，發展的趨勢就是這樣的。
庒重：比特幣的算法有很多，細節的地方有很多可以打磨，剛才提到全景式優化，我們要在芯片底層的結構甚至是下面一層的實踐上做盡可能優化的方式。我們可以看到歷史上讓大家感覺到非常經驗的代替跨越感覺的芯片，像S9，神馬之前的產品，包括最新的S19，MS都是有比較大的跨越感覺，這樣的產品雖然我們不知道底層做了什麼，但是肯定有一些根本技術性的在裏邊。如果沒有這種級別的變化，短期內一顆芯片效率優化取決於三星到底能夠優化多少。
有時候產品升級大家看看三星的技術，也大概知道下一代產品能夠做到什麼級別，這説明那個芯片在底層上沒有更大的突破。像AC剛開始出現的時候會給大家不一樣的思路，相信研究者在這方面會有新的點。包括肖老師提到礦池，礦池是在網絡上有很多分佈式系統做挖礦，礦池的協議是大家關注的問題，去年開始陸陸續續有人提到新的協議。新的協議都是針對我們目前礦池協議固有的問題，目前我們的協議沒有加密，網絡上沒有傳輸，它並不是對分佈式系統設計特別友好的協議，這些是兩邊合作的問題，未來這些是我們從礦池行業者可以推動的事情。
胡東海：這個領域很專業，像每次你去下微軟的時候，可能需要大量的資金下載，對資本的力量要不斷通過技術迭代試錯，這成本非常大。軟件上怎麼進化，礦池的問題上，我們見過很多老外説算力在中國手上，會有一個疑問，很多的豐水期在中國，中國的礦池會存在一個特點，跟交易説交流説要做金融化的手段，更多的體現是算力的增長。礦池本身在比特幣裏邊起到核心關鍵角色，礦池更多的是非常務實的心態做這件事情，未來產業鏈變化在礦池上會有很大變化。
主持人（王瑜琨）：從外行來看選礦機是非常專業的事情，對於廣大礦工來説，我們今天有礦工代表，有礦池，還有礦機的製造商，我們礦工選擇機器的時候怎麼均衡礦機的性能和價格，裏邊會涉及到回本週期，想問問來自礦機制造商的嘉賓是怎麼對礦機進行定價的。這次從胡總開始。
胡東海：未來的礦工行業會發生很大的變化，礦機廠商雖然礦機價格有它的生產成本和資金成本，最終的定價條件不在礦機手上，不在廠商手裏，礦機的定價，挖礦的代價，礦工對挖礦的預期。礦機廠商從我的本質定不了它自己生產的礦機的價格，定價權不在礦機廠商手裏。礦工的羣體發生了很大變化，基金化越來越明顯，資本機構化還是理想的，這種情況下未來市場還存在合規化情況大部分的上市機構進來的話，對很多我們常見的個人礦工影響很大，因為他們的服務成本越來越高。挖礦來講這個10還是活躍，依然還是不錯，現在還有這麼多朋友在場，非常不錯了，這10年我個人比較樂。
下個10年怎麼辦呢，今天的算力是100億，是60瓦的機器1T是100，今天挖礦的成本是100億人民幣左右，算力成本能不能保障比特幣市值1500億美元交易的可靠性和安全性，這我也很好奇。問一下庒重，你算力成本越來越低，礦工成本才二三十億美元市場，怎麼保證交易資產是1000多億美元的市場。這個10年我比較樂觀，下個10年地下翻幾倍，礦工市場不翻規模的話，礦場市場在生態裏邊怎麼保證區塊鏈比特幣交易的進行呢？
庒重：挖礦行業不再是紅利的階段了，以前算利息跟不上速度了，這時候基本上有礦機生產就有賺，定價權在礦機廠商這裏。現在礦機廠商沒有那麼大的定價權利，現在跟行業的保密度非常大，隨着規模化的挖礦產業，甚至未來聯合挖礦會更主流，這種情況下更多的是礦機投資者和礦機廠商合作的關係，普通朋友來説進入這個市場難度更大。還有一個安全性的問題，這是大家一直關心的問題，特別是減半之後，安全成本下降很多。比特幣目前算力成本挺高的，短期內遇到嚴重情況交易所都增加交易圈數，根本問題是幣價低了不能維持系統安全，這是無法解決的問題。
主持人（王瑜琨）：預測這個概率大嗎？
庒重：我相信這個情況發生會有更好的技術取代，我們大家都已經上了一條新的船。
Sully Yu：關於礦機定價的模式，看一下以前的定價是以回本週期計算，以礦業來講看回本週期幾個月來定價，我們可以看到情況基本一樣，資本進場之後穩定化是多少，這是兩個概念。回看以前的回本週期，為什麼幾個月就要回本呢，因為以前的挖礦風險比較大，希望以最快的時間回本。現在用回本做週期的話會遇到很大的問題，現在讓你三個月回本難道不是高位嗎，回本週期定價是穩定體驗。我們確定買到價格適當的礦機，擁有最便宜的電力資源，回本週期不會很長，我們在今年年底有機會迴歸到以前的回本週期。
肖臻：一開始我説過我跟幣圈其實沒啥關係，各位礦機大佬都講得很好，幾位專家都説過礦機和比特幣的安全性生態跟幣價有很大關係，如果幣價長期低迷對比特幣乃至區塊鏈生態有很大的危害。
我個人觀點，這次減半已經發生了，目前情況來看，這次減半大家不要會期望出現2017年那樣的大牛市，2017年是比特幣創鏈以來比較主流的進入大眾市場，2013年也漲得很快，那時候雖然漲得猛比特幣量太少，受眾羣體太少，沒有進入普通大眾視野，2017年是第一次進入視野。因為2017年暴漲，人民羣眾留下印象太深了，我們不要期待這次的減半會有上次的暴富效應， 你囤幣的話要堅持到下一次減半，你能堅持到下一次減半會有下一次效益，這次減半不要有過高的期望。
主持人（王瑜琨）：在座的各位對本次減半有自己的看法，包括對後期價格的漲跌。這次減半讓很多人摸不着頭腦，減半完了就減半，價格特別穩定。
Sully Yu：我們認為價格有可能往上走。
庒重：減半問題現在看來比較平淡，我覺得不會有之前大牛市出現，作為礦工投資我們要保持平常心，要多考慮可能會發生3.12的風險，不要覺得一定會有大牛市，這對大家有好處。
胡東海：減半好，減半可以看到事件是什麼樣的，我們要堅定的減半，我們不斷的經過減半週期看出突出貨幣的表現。
主持人（王瑜琨）：這個問題可能到年底的時候會有第一波分享。今年5月份之所以聚集在這裏，我們是首場會議，關注度非常好，很大的原因在於今天大家對行業發展會有很多跟以往不同的感覺，請各位用簡短的一句話或者是幾個關鍵詞總結一下在您心中感覺2020比特幣礦業會面臨最大的挑戰是什麼？
胡東海：礦工還不錯，至少是掙錢的。礦機廠商有壓力，大的成本會很大，小的沒有實力。礦場不會好過，礦場的電力資源可能沒有那麼多。如果有機會挖礦，合規資產能夠進來的話，未來大部分都是機構代表我們在會場上。
主持人：我幫胡總總結，就是礦工會賺錢。
庒重：活下去最重要。
Sully Yu：活下去，守住幣。
肖臻：説點題外話，論壇辦得非常好，目前為止，在大環境中，去年下半年10月份，總書記做過區塊鏈講話，首次把區塊鏈技術提高到一個高度，無論是搞礦機，礦池，守幣、囤幣，我們從國家需求的角度看這個問題，不要光想自己賺錢，賺錢是為國家發展過程中產生一個資產。
現在各行各業都在找落地點，但是現在在聯盟店，聯盟店不挖礦，是不是傳統的礦機礦池沒有利用的了，不一定，技術都是相通，現在很多行業怎麼挖礦，這是一樣的，無論是礦圈還是幣圈都要想想大環境，如果你能夠與國家利益國家發展綁定在一起，肯定能活下去發展得非常好。
主持人（王瑜琨）：感謝肖老師。我們的論壇到這裏，感謝各位！