姚洋:現行社保過於高大上,繳費標準和養老保險的回報也非常高

姚洋:北京大學國家發展研究院院長

我們目前社保太高大上了,繳費標準非常非常高,養老保險最後拿的回報也非常高,退休的時候可以拿到我退休工資的60%,過去漲7%,現在也得漲3%-5%,平均下來有些時候都比我們在崗的人漲得還快,這樣的社保體系是絕對不可能持續下去的。看起來高大上,事實上收不上來。

關於如何提振消費,人民大學這一次的報告觀點是非常鮮明的,我們國家目前缺的不是供給,而是消費,把這個觀點亮出來是非常重要的,因為社會中有很多不同説法,包括説我們趁這個機會要做這個做那個,我覺得都對,但不能解決短期問題。現在得解決短期問題,這個短期問題就是我們的需求不夠,消費不足。這個報告裏提出了一攬子的解決方案,也是代表了整個人民大學的取向。我是特別得贊同,特別是這個報告裏提出來,要把主要的精力放在保民生、保就業上,我是非常非常贊同的。

這個報告有一點我印象比較深刻,關於農村户籍工人的問題,報告特別提出來,5月份又有一次農村工人返鄉潮,本來他們是出來想找工作,最後沒有找到,悄沒聲又回去了,這是我們國家一個巨大的問題。這些工人的人數是多少?通常説是2.5億,其中一半是跨省流動的,這個數量是非常大的,可是不在我們任何社保體系裏。我們的户籍是不統計他們的,但城市人口是統計這些人的。現在説城市化率是60%,是包括這批人的,如果把這批人去除掉就是1.7億人,我們的城市化率不到50%。某種程度上,為了讓數據好看點,把這些人包括進來,可是這批人並沒有包含在城市的任何社保體系裏,除了大病以及養老保險。

這樣就造成了分割,城市户籍的人至少有最低程度的社會保障,農村這批人是沒有保障的,來無蹤去無影,這個報告提出來是非常恰當的,我也非常贊成。

除了消費券之外,還要給低收入者直接的現金補貼,這個事情我也説了很長時間,全國人均1000元是不為過的。這次這個報告提出來,要3萬億補貼,我支持這個大的方向,但對這個數字還是稍微存疑,因為這3萬億是超過了中央政府新增的2萬億國債。你們這個報告是怎麼算出來的?是不是還要加上基金的收入才能達到3萬億,而且3萬億如果真發下去了當然是很好的一件事兒,但數字的的確確是非常大。

我覺得一個比較現實的説法,還是怎麼把現有新增的2萬億中央國債給它用好。關於消費券,我有個非常具體的建議,現在的消費券是靠搶紅包、定產品的形式來發放的,比方説北京定義一個產品,你把這個紅包給搶到了,但是你必須去買他的產品。比如我搶到一個電視機的,這個電視機的折扣是10%,但商家再給10%,所以,我可以拿到20%(的折扣),但我搶到之後沒用,它就作廢了。

北京剛發了一次消費券,我們做學術研究的應該很好地評估一下,這個數據都有,有多少人拿了之後去用的?北京拿到折扣券之後好像立即得用,否則就作廢了,時間又挺短。我認為這不是一個好的辦法,最低限度上應該是不限產品,你就給大家發有期限的電子現金,他又不能存起來,必須去消費掉,他消費什麼呢?你不要去管他,這樣可以擴大參與度,使商場更多地參與,使老百姓也更多地參與。

對於低收入者的補貼,既然你們這個報告提出來了,怎麼去補,還是應該去想想辦法,在農村地區哪些算低收入者,怎麼找到這些失業的人,魔鬼都在細節裏,我們提出來這個建議,希望你們能把這個細節找到。

關於中長期的問題,我們最近完成了一個報告“中國2049”,談中國經濟未來的挑戰,其中的一個是老齡化,社保負擔,在2030年會急劇增加。我們提出來2035年要全面實現現代化,如果社保不能實現全覆蓋,很難説我們就全面實現了現代化,因為社保全覆蓋是現代化的一個非常重要的指標。

按照目前的社保體系,要實現全覆蓋困難太大了,當然有很多原因,這裏就提一個問題,我們目前社保太高大上了,繳費標準非常非常高,養老保險最後拿的回報也非常高,退休的時候可以拿到我退休工資的60%,過去漲7%,現在也得漲3%-5%,平均下來有些時候都比我們在崗的人漲得還快,這樣的社保體系是絕對不可能持續下去的。看起來高大上,事實上收不上來。

怎麼辦?我其實20年前就建議,我們的社保一定要分級,不要好像我一下子要高大上,比如分三級,最低級別的每個人都必須有,但繳費標準可以比較低一些,將來可以保證他基本的生活水平;也可以有中檔也可以有高檔,這樣把我們用15年的時間把全體老百姓都納入到社保裏。

大家想這15年的時間還長着呢,用不着擔心,但是15年一眨眼就過去了,會很快過去。現在來看,我們整個社保體系説實在的還是停留在非常原始的狀態,都是以縣為單位,以市為單位,省級都沒統籌,記得三年前人社部的領導説,我們三年之內要實現全國統籌,我當時心裏就樂了,你三年之內能拿出方案就不錯了,三年到了他連方案都沒拿出來。

這件事情是非常非常困難的,因為涉及的利益實在太大了,但對我們國家長期的發展又是極其重要的一件事情,希望通過這次疫情再一次提醒我們,能不能從現在開始,社會改革啓動起來,高培勇先生也這是方面的專家,希望我們的專家能站出來更多地呼籲,把社保一攬子改革提上議事日程。

我就講這些,謝謝大家!

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