齊魯晚報·齊魯壹點 記者 倪自放
截止10月4日7時，電影《長津湖》票房16億，暫居年度票房第三。
電影《長津湖》此前在特級英雄楊根思生前所在部隊放映，觀影后戰士們緬懷老連長，高喊“三個不相信”口號：不相信有完不成的任務，不相信有克服不了的困難，不相信有戰勝不了的敵人！七十多年過去，這份摧堅決勝的信念仍然是中國軍人的精神財富！《長津湖》讓每一個觀眾都更加了解71年前的壯烈歷史，網友們將看完電影后的感動化成對英雄前輩的致敬與感懷，“長津湖戰場上的絕筆信”“長津湖最好的彩蛋”等話題相繼登上熱搜。
近日，齊魯晚報·齊魯壹點記者通過影片出品方，對影片總監製、著名導演黃建新進行了專訪。
齊魯晚報·齊魯壹點：什麼讓您決定參與《長津湖》這部電影？
黃建新：我們以前比較瞭解的是朝鮮戰場的西線作戰，比方説我們看到的《上甘嶺》等諸多此類電影，但是對東線作戰了解得比較少。其實東線作戰非常艱苦，比如我們後來看到的“冰雕連”，那些都是會讓我們流淚的，可以從中看到志願軍的偉大精神、中國人的偉大精神。
這個內容你只要瞭解了，就會非常感動。因為那個時候我們的武器、裝備等距離美國有巨大的差距，但是我們能打贏這場仗，就是靠一種精神，這種精神是感動所有人的。
所以，這些資料大家看完之後，一點都不猶豫地成立了一個組，很快就去整理劇本，準備開拍。
齊魯晚報·齊魯壹點：您最早知道長津湖戰役是什麼時候？當時這段歷史對您留下了什麼樣的印象？
黃建新：我最早應該是在90年代知道了“冰雕連”，因為90年代曾經有一些電影、文學作品涉及抗美援朝戰爭。
我們那時候才比較知道，原來東線那麼艱苦。面臨着歷史上幾十年不遇的寒冷天氣，我們的戰士們連厚的棉衣都沒有。而且白天敵機轟炸不得不隱藏起來，晚上才出來打仗，加上通訊設備不足，又沒有坦克，沒有重武器，也沒有飛機。但是美軍全是“佩刀”（F-86戰鬥機）、“黑寡婦”（P-61戰鬥機）；B26、B29轟炸機等等，所以我們打的仗面臨着武器要強盛我們無數倍的兵力。那個時候就覺得真是難以置信，但又的確是事實。
當了解到我們犧牲了那麼多人的時候，你會覺得這是一個殘酷而又偉大的轉折，你就有渴望想了解得多一點。而且後來有了互聯網之後，我們可以看到全世界關於這場戰爭的報道，可以看到很多的影像資料，瞭解得越多，你就會越有一種衝動，如果有一天可以拍它的時候，那會是一部特別有意義的電影。
齊魯晚報·齊魯壹點：正如您所説，現在很多資料是以西方人的視角去看待這場戰爭。那麼，咱們這部電影，是怎樣表達我軍或者是中國電影人對它的一種闡述的？
黃建新：你現在看到的比方説武器的差異、軍隊裝備的差異、規模的差異等等，你只能看影像資料。甭管資料來源於誰，你能看到客觀差距在哪裏。雖然那個不代表整個戰爭體系，但是你的確能看到差距。
影像資料中可以看到，美軍當時可以説是鋪天蓋地的登陸。仁川登陸那時候他們就有航母了，而我們前幾年才有航母，這中間差了五六十年，對吧？那個時候他們已經武裝到牙齒了，我軍很多戰士還背的是從日本人手裏繳獲“三八大蓋”（三八式步槍），還有一部分是解放戰爭中繳獲國民黨部隊的美式槍，還有拉一下打一下的那種槍，連發的都很少。
但就在這樣的裝備差距之下，我軍還是毅然入朝作戰打擊侵略者。所以這個差距，你只有把它客觀地表現了，才會覺得這個精神是偉大的，才會覺得這是非常了不起的一件事情，一點不氣餒，我軍從不畏懼，就是這個。
齊魯晚報·齊魯壹點：您曾經參軍的經歷，對於您一直以來塑造軍人形象、鑄造軍魂有什麼樣的幫助呢？
黃建新：我入伍的時候只有16歲，片中的萬里比我還大三歲。其實，軍人最大的一個特點是經歷過部隊的訓練，軍隊是一個集體意志力的團體，必須有鋼鐵般的紀律和意志。所以你當兵以後，你會特別守時，也會特別堅毅，堅持力、持久力也會變強。
如果真的受到了部隊的薰陶，接受了部隊給你的那種精神，也就會有一種特別能堅持的勁兒。就是你做事情會一直往前走，即使撞南牆上了還要走。這個勁兒是部隊給的，這些東西就是讓你對部隊會有天然的情感。所以我們在視頻裏看到那些老戰士到抗美援朝烈士陵園的時候，他們所有人表現出來的情感，全是真的，會一下子就哭，它就是有這樣一種極強的凝聚力。
所以我們電影《長津湖》也是，七連是有極強凝聚力的。戰士們在那麼艱難的情況下，在超出體能極限、沒有吃的、衣服不夠、彈藥不足的情況下，能夠堅持一直這麼打，一直這麼走，一直勇往直前。面臨數倍於自己的敵人和強大武器，只要這是一個任務，打到只剩最後一個人還要打。這個其實就是我們要宣揚的精神，我們需要這樣的精神。
齊魯晚報·齊魯壹點：提到朝鮮戰場，大家首先想到的可能是戰鬥英雄楊根思。那麼這次電影《長津湖》，對於楊根思的着墨並沒有那麼多，在創作的時候是怎樣考量的？
黃建新：片中的七連是虛構的，畢竟我們是故事片嘛，如果太過寫實，是很難寫下去的，所以七連是虛構的，在背景設置上參考了許多方面，因為長津湖戰役是一個巨大的戰役，不只是我們知道的消滅了北極熊團，其實是很多個點同時打開。楊根思是其中阻擊敵人逃跑的一個重要人物，打到全連只剩他的時候，他抱着炸藥包衝向了美軍。他的所作所為體現了志願軍的一種整體力量，因此對楊根思的彰顯是段落性。
至於“冰雕連”，是美軍在逃跑路上突然發現遠方有人伏擊，但又毫無動靜，他們上去一看，所有人都在戰鬥姿態，但都已經凍死了。這種戰鬥精神，連美國的將軍都會行軍禮，這是超越人類的，是全人類最偉大的一種精神。
這兩段都不是七連本身的經歷，但是這些加在一起，組合起來才是長津湖戰役的規模。
因為長津湖戰役不僅僅是七連，楊根思也是我們的戰鬥英雄。他的名言在電影裏也出現了，那是一種精神的凝集，能看得出來志願軍戰士都是那麼愛自己的國家、愛自己的家鄉、愛自己的生命。面對侵略，他們勇往直前，不惜犧牲生命來捍衞，這種精神是共通的。包括“冰雕連”也是很感人的，所有的人都在那樣一個狀態，一動不動，慢慢冰凍到失去知覺，麻木到沒有知覺，到生命將盡一直在堅守。其實凍得不行了也可以就走了唄，但那是任務，一定要堅守到底。這就是戰士。
齊魯晚報·齊魯壹點：外界有人會誤解《長津湖》是“拼盤”電影，您作為總監製怎麼回應這種説法？
黃建新：第一，這個電影是一個完整的故事，是蘭曉龍的劇本，我們也請了蘭曉龍做編劇。它是一個完整的劇本，這個劇本至少有七八年了，它不是臨時起意做的劇本，它經歷過長期創作出來的劇本，因此“拼盤”的説法是不成立的。但《長津湖》是一個有着完整走向的電影，片中創造了一個連隊的集體形象，也創造了兩個主角——千里、萬里兩兄弟。同時還有一開始就犧牲的百里，一家有三個孩子都投入到戰爭中去，參與到為了人民安定的戰爭裏頭，是一個普通百姓家義無反顧地投入到戰爭中的感人故事。同時我們也寫了領袖的兒子，也是衝鋒到前線。一個領袖的孩子，一個平民百姓的兒子，都為了國家衝鋒在前，它是一種精神上的通達，是這樣的一個精神旅程，非常完整，而“拼盤電影”首先是內容拼盤了，製作才是另外的説法，所以它這個前提根本就不成立。
第二，因為我們要拍這麼大的難度的電影，那比如説《大決戰》看上去只有一個導演，但如果把導演組的名字都調出來，其實有很多個。因為那樣規模的戰爭電影，只有一個導演拍至少得拍4年，電影肯定是不能那麼拍的。所以《長津湖》有三個導演大家一起執導是很正常的事情，因為時間、分工，根據每個人的特長，大家拿到劇本里以後選擇，然後拍攝自己最擅長的部分進行銜接，最後進行統領，我就在中間統籌，包括每一步怎麼銜接、怎麼貫穿等。大家在這個大基礎裏頭去各顯其能發揮所長，最終把它融合在一個大的結構裏。每個人的認真程度都是毋庸置疑的，而且我做過他們每個人的監製，所以我是比較瞭解三位導演的，我也知道怎麼樣能夠把所有的內容銜接起來。
齊魯晚報·齊魯壹點：那三位導演在拍攝過程中有沒有意見不一致的地方，有的話您是怎麼去協調的？
黃建新：我們把劇本、結構分完了以後，在結構裏做一些細節聯想，在文學階段就把這些事情完成，然後大家拍完互相去參照，自己拍的部分怎麼銜接。因為同時開拍，可能最頭跟最尾的戲都開拍了，這個中間我們其實十幾個協調組，針對服化道、演員、拍攝計劃、所有的景和天氣等等的協調，大家每天協調溝通，有問題提出來立刻解決、開會，最終完成結構銜接。
它不是一個人的事，而是有巨大的一個體系保證導演之間的銜接，導演們主要的精力還是在人物的創作上，其他的細節都通過協調來完成銜接，實在有了大的問題，跟戲劇有衝突了，我們才會請導演開會來商量。或者我會親自去挨組跑，跟這個導演開完了跟那個開，拿出一個結論之後再去協商，然後再去跟三個人確認。
所以為什麼説我們是一個工業電影，工業是有規矩的，其實它是在一個規矩、一個結構裏頭運轉，而不是隨心所欲的，不是你想怎麼樣就怎麼樣。它是一個結構，大家服從於一個結構，這個非常重要，所以中國電影進步了，就是因為這樣的結構。這在以前是不可想象的，但現在是可以按部就班，按計劃地推動。
大家都特別投入，每一個人都表現了自己的特點，包括陳凱歌導演的那種詩意的表達，那種對人物特別細微的刻畫以及微妙的情感，徐克導演那種視覺的彰顯和極棒的節奏感，和林超賢導演那種硬仗的感覺以及強烈的刺激。
齊魯晚報·齊魯壹點：在創作過程中既要尊重歷史，也要進行了一部分的加工和虛構來讓電影更好看。那麼咱們這部電影是怎樣平衡歷史事實和藝術虛構的？
黃建新：大家看過《英雄兒女》就會知道，它改編自巴金的小説《團圓》，寫了一個父女團圓的故事。其實它就是寫了足以一個概括人類共情的故事，把戰爭展現在我們面前，王成為了勝利喊出“向我開炮”，就變成今天我們所説的金句，大家都會記於心中。這就是藝術的魅力，藝術是富有情感的，富有共情的，當有立體的人物形象在你面前的時候，他和真實就是融合的。除非是細節的虛假造成了不融合。
這一次也是一樣的，它是一樣的一個戰爭故事，我們雖然虛構了兄弟倆，但是這兩個虛構的人物和七連的故事，是完全符合我們對中國人精神的領會，是最本質的情感。他們愛家鄉，他們希望和平，可他們遇到侵略者還是毫不猶豫，就往上衝。
齊魯晚報·齊魯壹點：在您看來怎樣算是一部成功的戰爭片？這次《長津湖》做得如何？
黃建新：戰爭片就得有戰爭，就得把戰爭拍得真實。戰爭是殘酷的，犧牲是普遍的，生命可貴，但犧牲的那一瞬間可能變成永恆，這就是戰爭片給你的。什麼是永恆？是戰士們為了保護我們，他犧牲了。
戰爭片一定要有特別真實的戰爭規模，它是真實的、殘酷的。拿長津湖戰役來説，它不是一個小小的戰鬥，它是有規模的。《長津湖》這次是真正的戰爭拍法，人進入戰爭中，從頭到尾，戰友中誰犧牲了、怎麼死的、大家怎麼救的；所有人在戰爭中的難過、痛苦，那一瞬間的精神的溝通……真的是讓人止不住地流淚。
齊魯晚報·齊魯壹點：正如您説，這部電影對於傳統戰爭片是一個很大的突破，包括《大決戰》之後，我們就沒有這種大規模的戰爭片了。在抗美援朝戰爭領域上來講的話，我們也只有《上甘嶺》和《英雄兒女》這樣的一些電影來作為參考。那麼，您認為我們的這部電影和《大決戰》《上甘嶺》《英雄兒女》有什麼相同和不同之處？
黃建新：《大決戰》是戰爭背景的歷史正劇，《長津湖》是戰爭片，真是不一樣的。不能拿戰爭片的標準衡量《大決戰》，那個是其實寫的是解放戰爭中的三場戰役，它不是以一個戲劇主角的完整過程來組織電影的，是兩回事。《大決戰》有更大的歷史背景、真實背景，它和《長津湖》不在一個類型裏，這沒法比。那跟《上甘嶺》《英雄兒女》來比較，《長津湖》的規模大得太多了，戰爭規模不在一個等級上。
齊魯晚報·齊魯壹點：那麼《長津湖》有哪些東西是好萊塢的大片所不具備的？
黃建新：中國人的情感，好萊塢的大片是完全抓不住的。《長津湖》就是中國人拍的，中國人賦予中國人情感，包括對待戰爭、和平的態度，對待兄弟姐妹的態度，這是完全中國精神世界的東西，他們沒法拍。
齊魯晚報·齊魯壹點：在戰術方面，我們又是怎樣拍志願軍的衝鋒和打仗的呢？
黃建新：我軍不能遠距離跟美軍打，遠距離我們連火炮都沒有，那就是捱打。我們只能是晚上偷襲上去，突然啓動，突然逼近他，跟他攪在一起打，不然打不贏的。人家是炮、坦克，你離得遠你怎麼打？只能是貼近埋伏，突然出擊，跟美軍攪在一起打，把美國打怕了，美軍就傻了，最後就覺得根本攔不住我們。我們主要就是近距離作戰，不然對方有無數的炮火、坦克、飛機，距離遠是沒法打的。
你所有看到的幾乎都是近距離作戰，白天藏起來，晚上突然出擊，為什麼要晚上出擊？因為那時候的飛機沒有那麼多紅外線，也沒有現在的飛機的定位系統，所以要有照明才能炸。因此就是靠美軍的飛機不能外出的階段，我們才逼近上去打，靠這個打法把美國打傻了。美軍認為不可能，怎麼能這麼打仗呢？這就出其不意，我們就是突然啓動，就是逼近打。
一般來説現代戰爭是雙方先來一頓炮戰，然後坦克出動，但我們沒坦克，他們一個師就幾百門炮，距離上兜不了戰線，只能是跟他步兵對步兵，美軍就傻眼了，他們打不了，但我們真的就是這麼打。
齊魯晚報·齊魯壹點：張涵予扮演的宋時輪這個角色，您對他怎麼看？
黃建新：這是第九兵團打的仗，那宋時輪一定要出來，我們都覺得張涵予比較能勝任這個角色。宋時輪他關聯了很多戰爭，關聯了很多北京跟具體戰爭之間的關係，很多內容是靠宋時輪來完成承接的。
齊魯晚報·齊魯壹點：如果用一句話向觀眾推薦《長津湖》這部電影，您會怎麼説？
黃建新：《長津湖》會讓你熱血沸騰，更愛這個國家。
齊魯晚報·齊魯壹點：如果有機會對抗美援朝的英烈們，不管是健在的還是已經犧牲的説一句話，您會説什麼？
黃建新：他們永遠在我們心中。