智東西（公眾號：zhidxcom）
編譯 | 屈望苗
編輯 | 江心白
智東西4月8日消息，近日蘋果公司CEO蒂姆·庫克（Tim Cook）接受了紐約時報《Sway》節目專訪，雖然對公司秘密守口如瓶，但仍透露了個人對增強現實和人工智能領域的興趣，。
其中，他首次回應了退休問題，表示：“再過10年，我可能不會在蘋果了。但我現在感覺很好，還沒到離開的時候。”
實際上，在剛剛過去的4月1日，蘋果也迎來了成立45週年的紀念日，庫克曾回顧蘋果的發展歷程，並鼓勵員工堅持公司創立初心，接續努力。
除此之外，庫克在這次採訪中還談到了大家常關心的App Store監管問題、新功能ATT（App Tracking Transparency，即應用追蹤透明化）上線時間、與Facebook的競爭關係等話題。接下來，我們將庫克的採訪實錄進行了不改變原意的整理與編譯：
斯威舍：我是卡拉·斯威舍（Kara Swisher），您現在收聽的是《Sway》。今天我的嘉賓是蘋果首席執行官蒂姆·庫克。他從已故的史蒂夫·喬布斯（Steve Jobs）手中接過大權，在蘋果工作了23年，執掌公司近10年。庫克上任時，蘋果的市值接近3500億美元，而如今公司價值已超過2萬億美元。
蘋果在全球範圍內生產了數十億部廣受好評的設備，但由於其規模龐大、實力超強，該公司目前也處在反壟斷調查中。比如，遊戲《堡壘之夜》開發商Epic Games起訴蘋果壟斷遊戲市場，其他開發商也在向監管機構投訴。同時，所謂的自由言論社交媒體平台Parler的一些用户也對蘋果表示不滿，因為在美國國會大廈襲擊事件之後，蘋果將Parler移出了其應用商店。這是蘋果、谷歌和亞馬遜在襲擊事件後共同採取的舉措，他們認為，Parler未能處理有關此次事件企圖的危險內容。
最近，庫克還在一場重要隱私會議上發表演講，對科技行業，尤其是社交媒體公司濫用消費者數據的行為進行了抨擊，這更使他成為了一些人心目中的英雄。
庫克提到，如果一項業務建立在用數據來誤導用户的基礎上，建立在一個不能選擇的選項上，它就不應被稱讚，而應該改革。蘋果不能不顧大局。在這個充斥着虛假信息和算法催生陰謀論的時代，蘋果不能再對“一切技術介入都有益”的技術理論視而不見。
一、“不談以後事”，但個人對AR/AI興趣濃厚斯威舍：自2015年以來，你們收購了很多公司，但都不是大公司。蘋果仍然堅持自己並沒有參與到大型收購遊戲中來。上一筆大型收購是在2014年收購的Beats Music 和Beats Electronics，收購價是30億美元（約196億元人民幣）。請談談您認為蘋果自身的創新方向。
庫克：很明顯，我有個“不談以後事”的規矩。但我對增強現實技術（AR）和人工智能（AI）都很感興趣。
斯威舍：您對AR最大的興趣是什麼？蘋果將於6月召開下一屆全球開發者大會，其口號是“Glow and Behold”，不知道那是什麼意思。有傳言稱，蘋果將發佈自2015年以來的首款主要的新設備——混合現實頭顯。您能談談AR和這個混合現實頭顯嗎?
庫克：我不能談論任何可能在醖釀中的事，但就AR而言，就是你和我進行一場很棒的對話，可能加入圖表或未來會出現的一些AR產品會更好，我認為你的聽眾也會從中受益。所以當我從健康、教育、遊戲和零售等領域思考這個問題的時候，我已經看到了AR的騰飛。我認為未來的希望會更大。
蘋果AR眼鏡細節披露圖
斯威舍：所以這是蘋果未來至關重要的一部分。
庫克：沒錯。
斯威舍：那內容呢？您也參與了內容製作。為什麼認為需要和Netflix這樣的公司競爭？這對您來説好像並不算投資。
庫克：不是這樣的。我們正在認真投資Apple TV Plus，我猜你指的是視頻內容。
和生產產品一樣，內容方面我們也要做最好的，而不是最多的。在TV Plus領域，我們只關注蘋果的原創產品。比如《The Morning Show》，還有《Ted Lasso》，在新冠肺炎疫情期間沒有比這更好的欄目了，我收到了很多喜歡它的觀眾留言。
斯威舍：那你怎麼和Netflix競爭呢？你有這些主播，而HBO Max在製作這些內容。我認為，與他們相比，你的資金是最多的。
庫克：希望我們能有好主意。但是，我不認為這是一個零和遊戲。我不覺得如果一個用户購買了Netflix，他們就不能同時購買蘋果。
斯威舍：你認為內容是蘋果關注的關鍵領域。
庫克：是的，我們全身心地投入其中。這不是一種愛好，不是一種小小的嘗試，而是一個最初的焦點，我們不會立刻有一個包含500項內容的目錄，但我們會慢慢建造。我們已經獲得了300多項提名，其中80項獲獎。我不是好萊塢的人，但我喜歡精彩的內容。
二、敬佩馬斯克，造車聚焦“交叉點”斯威舍：關於創新和自動駕駛汽車，你收購了一家自動駕駛創業公司Drive AI，而據説蘋果正在測試自動駕駛汽車。去年，埃隆·馬斯克（Elon Musk）説，他提出以十分之一的價格將特斯拉出售給蘋果，而你甚至都不願意和他見面。
庫克：你知道，儘管我對埃隆創建的公司非常欽佩和尊敬，但我從來沒有和埃隆説過話。我認為特斯拉做了一項令人難以置信的工作，不僅建立了電動汽車領域的領先地位，而且還保持了這麼久。所以，就我不便多説的、我們在這個領域所做的工作而言，我很感激他們。
在我看來，“自主性”本身就是一項核心技術。退一步看，汽車在很多方面都和機器人很相似，自動駕駛汽車就是一部機器人。所以利用“自主性”可以做很多事情。我們將拭目以待蘋果會做些什麼，我們內部調查了很多，其中有些從未公佈，但並不意味着這項不會。
斯威舍：是以汽車的形式，還是車內的技術？
庫克：我不打算回答這個問題。
斯威舍：我覺得應該是一輛車。你們不能只做技術，你們不是谷歌。
蘋果汽車概念圖
庫克：我們喜歡整合硬件、軟件和服務，並找到它們的交叉點，因為我們認為那是奇蹟發生的地方。我們喜歡擁有與此相關的主要技術。
三、首次回應退休問題，十年內或將卸任斯威舍：今年是你在蘋果擔任CEO的第10年了。你還會在蘋果再待10年嗎？
庫克：再過10年，我可能不會在蘋果了。但我可以告訴你，我現在感覺很好，還沒到離開的時候。但10年是很長的一段時間，我可能不會再待那麼久了。
斯威舍：如果不管理蘋果公司，你會做什麼？
庫克：我不知道，因為我太愛這家公司了，很難想象沒有它我的生活會是什麼樣子。
所以我想，在離開這裏之前我是不會知道的。因為我覺得我現在跑得太快，直到我不再跑了才會去想它。這有什麼意義嗎？
四、憂心隱私危機，反追蹤新功能將上線斯威舍：我想談談隱私問題，蘋果在這方面也很努力。您如何看待正在計劃的數據和隱私法案？
庫克：總的來説，我認為隱私問題是21世紀最重要的問題之一，我們正處於危機之中。
幾年前，我以為在公司的自我監管下，情況會好轉。但現在我不再相信了。我不是那種熱衷於監管的人，但我認為監管是必須的。
斯威舍：是什麼讓您不再相信了？是什麼顛覆了您的想法？
庫克：因為我看到很多公司不斷地跳出了我認為合理的軌道。
斯威舍：您還在演講中提到，如果我們接受生活中的一切都可以被收集和出售，且認同這種現象是正常且不可避免的，那我們失去的不僅僅是數據，還失去了做人的自由。請問這是什麼意思？
庫克：想象一下一個被監視的世界。在這個世界裏，你知道有人永遠在監視你所做的一切。而在手機或電腦中就是這樣一個世界，因為你在搜索或者其他程序裏輸入了這樣或那樣的內容。所以，我認為在這樣的世界裏，你開始做得更少，思考得更少，你的言論自由開始變得狹隘，侷限就像牆一樣向你逼近。我開始考慮自然情況下它會在何處結束，並且我不想成為那種社會的一員。
斯威舍：為什麼蘋果要強調這個問題呢？你出售的蘋果手機允許這些應用程序這樣做，你在強烈捍衞隱私的廣告中也把它作為一個重要的品牌屬性。為什麼這麼強調出來？
庫克：坦率地説，這並不是一個品牌屬性。對我們來説，隱私是一項基本人權，是其他權利建立的基礎。隱私是核心，也是基石。這不是我幾年前才決定的，我記得史蒂夫十年前就跟你説過，他説，隱私意味着人們知道他們在用簡單的英語註冊什麼。個人的數據應該歸他們自己所有，他們應該有權決定誰得到了這些數據，得到的數據是什麼，以及用這些數據做什麼。坦率地説，如今的情況並非如此。
斯威舍：你對如今發生的數據竊取事件的數量感到驚訝嗎？
庫克：我對此感到震驚。因此，我們就有了隱私營養標籤（privacy nutrition label）這樣的東西。因為隱私政策頁數很多、篇幅很長，人們讀都不讀就盲目地説“我同意”，以進入下一個頁面繼續操作。而隱私營養標籤，類似於食物上的營養標籤，為人們提供一些關鍵的信息，我們還會逐步改進。還有，其中可能最引人關注的是ATT（App Tracking Transparency），也就是應用追蹤透明化。
ATT試圖解決的問題是，有些公司利用你在其他公司應用程序的使用記錄來跟蹤你，這樣就可以把信息拼成完整的畫像，展示你在想什麼、做什麼，然後在網上7天24小時地全天候監視你。
斯威舍：他們用你製造的設備作工具來實現這一點。ATT的更新具體什麼時候發佈？
庫克：就在幾周之後。
斯威舍：顯然，Facebook等公司用這種追蹤器收集的數據賺了很多錢。那麼消費者會看到什麼呢？之後又會發生什麼？
庫克：他們會看到一個簡單的彈出窗口，詢問：是否願意被追蹤？如果選是，追蹤就會繼續。如果選否，那麼這個應用程序的追蹤就會被關閉。
斯威舍：那它會告訴用户追蹤的內容來讓他們決定嗎？因為如果被問到你想被追蹤嗎，大多數人會説，不，我拒絕。
庫克：開發人員可以在其中添加其他基本信息。也許他們會説這是為了更好的廣告效果，但我們想做的就是提供一個工具，讓應該決定的人能做出決定。
斯威舍：不過，你是在引導他們這樣做。你為什麼決定現在做這件事？
庫克：我們每年都會增加隱私保護功能。如果你回顧過去，我們每年都會增加一些。它不是針對一個公司，它針對的是一個原則：個人應該決定他們是否被跟蹤，以及誰擁有他們的數據，就這麼簡單。如果你現在從頭開始設計這樣一個系統，理所當然就會這麼做。當然，應該由你決定如何處理你自己的數據，而不是我或者其他人來決定。雖然反駁者基本上是在説他們之前都沒有知情同意，但我認為我的觀點本身站得住腳。
六、承認與Facebook存在競爭，但並非競爭對手斯威舍： Facebook説， Facebook公司的隱私立場也有益於蘋果的隱私立場，而你卻在和他們抗爭。Facebook的回應相當激烈，稱你是他們業務的生存危機，你對此有何回應？
庫克：我們所做的，就是讓用户選擇是否被追蹤。我認為很難反駁這一點，我很震驚居然有人反對……
斯威舍：他們有很多方式反駁。比如説，你傷害了小型企業。
庫克：但我們知道這些都是站不住腳的。
斯威舍：你説你對這種抵制感到驚訝，我也對此感到驚訝。因為你針對的是這些企業的核心。
庫克：首先，我不太同意這個説法。我認為公司可以做數字廣告來賺錢，但不用追蹤那些不知情的人。我想時間會證明這一點。我聽過這樣的説法，説我們過去做的一些其他事幾乎是存在主義，但它們並不是的。
斯威舍：你認為Facebook的業務會受到怎樣的影響？我還會使用Facebook，因為他們是最大的社交平台，但收集數據也是最多的。可是谷歌還有很多其他企業也會收集數據。
庫克：我不太關注Facebook，所以我也不知道。
斯威舍：但他們稱你為“競爭對手”。所以你不這麼認為嗎？你不認為他們是蘋果的競爭對手？
庫克：我想我們在某些方面有競爭，但並不是競爭對手。如果問我們最大的競爭對手是誰，他們並不在列。我們不是做社交網絡生意的。
斯威舍：我想再問您一個關於Facebook的問題，很抱歉要煩擾您提起這個。但我們三年前在芝加哥的舞台上談過，當時我讓您想象一下劍橋分析公司因不正當使用Facebook大量用户隱私數據而破產後，扎克伯格的處境。您回答説：我會怎麼做？我就不會陷入這種境地。
人們似乎很喜歡這個答案。您現在還這麼想嗎？
庫克：我只能談論蘋果做出的選擇。
斯威舍：嗯，這個ATT是很好的選擇。
庫克：我堅信這是正確的。數據最小化，就是獲取儘可能少的數據，確保得到的數據都是必需的，以及挑戰去獲取更少更少的數據。而且安全是隱私的基礎，對吧？還有加密，還有很多可以單獨討論的東西。
斯威舍：我想問一下，幾年前，你們還在為加密而戰。在2015年聖貝納迪諾恐怖襲擊之後，FBI要求蘋果建立一個後門來解鎖攻擊者的手機。您反對這個命令，説這會危及隱私。
庫克：是的，我們考慮到了數億客户面臨的危險，因為不能單獨去建立一個後門，他們要求的後門是建立在操作系統中的，這會影響到所有iPhone用户。
斯威舍：然後，司法部最終還是在沒有蘋果幫助的情況下解鎖了iPhone。您現在怎麼看？
庫克：我認為這是正確的抗爭。我認為加密技術至今仍受到抨擊，仍然有人認為政府應該擁有或能拿到一把鑰匙，或者擁有或能打開一扇門，來獲取信息。但我們的觀點並沒有改變。一旦有了這樣的後門，每個人都有了後門。在當今的科技下，不可能只給好人開後門。
七、解釋App Store監管規則，“總得有人來控制”斯威舍：現在您被熱門遊戲《堡壘之夜》的開發者Epic Games公司起訴了，因為8月份的時候，Epic試圖繞過App Store。他們不想讓蘋果從應用內部購買中抽取30%的分成，所以引進了自己的直接支付系統。由於違反規則，你把《堡壘之夜》撤下App Store，你可能無法具體説明原因，但這裏的原則是什麼？
庫克：遵守App Store的規則和指導方針。他們遵守了幾年，然後顯然決定不再遵守規則。他們通過應用審核後，在服務器端修改了它。這是一種欺騙行為，所以我們要上法庭。我們來講述自己的故事，將討論應用商店的隱私和安全等。我們對自己的案子很有信心。
斯威舍：我想這場官司定在5月3日，就快到了。
庫克：是啊，再過一個月就到了。
斯威舍：所以這個案例裏的一個問題是，這可能是規則的問題。這就是Epic想要討論的，舉個例子，比如蘋果從亞馬遜應用商店的Prime視頻收益中只抽取15%的分成。你們是否可以考慮更大幅度地改變這些規則？
庫克：你知道嗎？App Store並不是一成不變的，隨着時間推移，我們已經改變了。事實上，如果你看看佣金就明白了，我想從另一個角度來重新理解一下，因為絕大多數人都不付佣金。因為沒有數字商品交易，85%的人都不付佣金。而在我們最近針對年收入低於100萬美元的小型開發者的舉措中，他們需要支付15%的費用。事實證明，絕大多數的開發人員都在這個範圍內。
然後，我們也有規定，如果在第二年及以後有繼續的訂閲，就只需要支付以上費用的15%。所以我們一直在降低價格。現在價格已經降下來了，而且更多應用程序被豁免。但這些規則對每個人都是平等的。你提到了亞馬遜獲得15%的收益，確實，對任何符合其標準的視頻流媒體服務都是如此。所以，這取決於他們在做什麼。
斯威舍：就像Netflix和其他公司一樣。那Epic或其他開發商採取自己的方式或允許直接付費系統，而不通過App Store有什麼不對嗎？您為什麼要控制呢？
庫克：我想總得有人來控制。總得有人操持，對吧？因為如果用户不信任App Store，對它沒有信心，他們是不會來這裏買東西的。我們認為用户想要這樣。而如果有其他的商店，運行側加載就會破壞隱私和安全模型，還會給其他商店帶來巨大的影響。
斯威舍：您覺得反壟斷調查人員正在調查的問題，是您業務中最脆弱的部分嗎？
庫克：蘋果創造了每年超過5000億美元的收益，而它的創新和運營費用只佔很小的一部分。我認為App Store可以説是一個經濟奇蹟。我是説，你只要看看就知道了，現在App Store與美國超過100萬人的生活相關。它不僅在美國，也在海外銷售，是發展最快的工作領域之一。
斯威舍：但是，你覺得你必須完全控制這個經濟奇蹟，還是説你不能想象無法控制它的情況？
庫克：我認為App Store的監管非常重要。每週都會有10萬款應用進入應用審查，其中4萬款被拒絕，大多是因為他們不工作或者不像他們説的那樣工作。你可以想象一下，如果取消了管理，那麼App Store很快會變成什麼樣。
八、對社交媒體的放大效應深感擔憂斯威舍：我想談談上個月在國會山舉行的聽證會。您沒有出席，但三家科技公司的CEO都在場——Facebook的馬克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）、Twitter的傑克·多爾西（Jack Dorsey）、谷歌及其母公司Alphabet的桑達爾·皮查伊（Sundar Pichai）。
國會議員邁克·多伊爾（Mike Doyle）要求三位科技高管對同一個問題回答是或不是，有點簡單化。但他想問的是，他們的公司是否對傳播錯誤信息和策劃對美國國會大廈的襲擊負有責任。他們沒有回答，試圖繞過這個問題。而傑克·多爾西回答了，他説本質上來説是的。那麼，您會如何回答，您認為這些公司或者蘋果公司，或者説整個技術對這次事件應該負責嗎？
庫克：我只能代表蘋果公司來回答。從一開始，我們就一直相信管理的力量，我們會審查應用商店裏的每一個應用。這並不代表我們在這方面是完美的，我們不完美，但非常關心我們能為用户提供什麼。當有了Apple News這樣的新聞產品時，我們用人工編輯來挑選關鍵新聞，以避免錯誤的信息。事實上，網絡在某些地區已經成為一個黑暗的地方，如果沒有管理，各種各樣的信息就會不斷湧入，我可不想讓它們都被“放大器”放大。
庫克：在很大程度上，這就是科技。如果你有一個平台，你就會放大信息。
斯威舍：你認為蘋果是一個“放大器”嗎？
庫克：我認為Apple News在內容選擇這些方面，有人工編輯來做。儘管App Store不是一個推送器，我們並不會像社交媒體那樣在用户的信息流中推送內容，但還是有很多人使用App Store。所以我們希望這是一個安全可信的地方。
斯威舍：在美國國會大廈攻擊事件的背景下，您認為大型科技公司更大的過失是什麼？您在關於隱私的演講中提到了這一點，很多人也認為社交媒體網站應該承擔一些責任。但蘋果公司沒有這種過失，蘋果旗下的社交網絡Ping也從來沒有。但您認為社交媒體網站在此次襲擊中負有責任嗎？
庫克：我認為，社交媒體的放大效應讓人深感擔憂。定向工具，也就是在廣告中用來定位的工具，也會被用於錯誤的信息或極端的目的。我對此十分擔心。對於美國國會大廈襲擊事件，我指責最多的是那些直接參與襲擊的人，那些破壞了國會大廈的人。
但我認為所有人都應該退一步思考，其他的影響因素是什麼？我們不想這種事情再次上演，這是我們歷史上最黑暗的日子之一。儘管我覺得這更像電影情節之類的，不像真實的事情，也不可能發生在美國，可它就在我們所有人面前發生了。所以我希望進行深入的檢查。
斯威舍：所以，此次事件呼籲修改美國《通信規範法（Communications Decency Act）》的230條款，這項條款保護平台不因用户發佈的內容而被起訴。您認為責任很重要嗎？
庫克：我不喜歡把起訴當籌碼。我想230條款擬定時許多事物還沒有出現，也沒有被預見到。所以，我想是時候應該重新審視230條款，但我並不知道修正這項條款的最佳方案。
九、下架違規社交軟件，責其未能控制煽動性言論斯威舍：之前提到，您的演講言辭激烈，您指的是使用數據不當的社交媒體公司，而您把Parler撤下App Store了，這個決定您怎麼看？
庫克：從某些角度來説，這是一個直接的決定，因為他們沒有遵守App Store的規則：不能煽動暴力或允許他人煽動暴力，不能允許仇恨言論等。他們沒能處理好這些言論，我們給了機會但還是沒做到，所以只能撤下。
儘管如此，我還是希望他們迴歸的，因為我們努力想讓更多的用户來到App Store。所以我希望他們能處理好，符合App Store的要求，因為我認為App Store裏有更多的社交媒體是更好的。
斯威舍：美國國會大廈襲擊那天，我採訪了Parler的CEO，他聲明他“沒有責任”這一觀點讓人非常吃驚。您怎麼看？
庫克：很明顯，這並不符合App Store的條款和制約。
斯威舍：您之前和他們處理過這些問題。
庫克：我相信那時我們達成了一致。
斯威舍：但後來他們並沒有遵守。
庫克：是的。
斯威舍：襲擊事件後很多科技公司都採取了行動，比如亞馬遜、谷歌、蘋果、還有其他公司。Parler受到了一系列的制裁。您認為早就該這樣做嗎？
庫克：我不知道這種事會發生在美國國會大廈襲擊事件上，如果知道的話，我們就會把它撤下來。再次強調，我希望他們能回來。
十、關注政策而非政治，為LGBTQ羣體發聲斯威舍：在政治方面，你曾在格魯吉亞問題中談論過投票權的事宜。你和特朗普接觸過很多次，他曾稱你為“Tim Apple”。你懷念嗎？
庫克：有段時間我把我的推特賬號改成了“Tim Apple”，所以我早就投身其中了。
斯威舍：你當時只是把身子靠過去，而沒有糾正他。你如何看待與拜登政府和特朗普政府的合作？我想你變得更加政治化了。
庫克：我對政治不感興趣，我覺得要關注的是政策。我們堅定地相信要與政府有接觸，所以無論誰在白宮，我們都要尋求接觸。我們將尋求共同之處，為政府提供幫助。在某些領域，我確信我們會站在同一個問題的不同兩邊，但我們關注的不是它的政治意義，而是政策。這是我們在特朗普政府期間所做的，也是我們在拜登總統執政期間要做的事情。
斯威舍：請談談您對選舉權的看法和您的評論。
庫克：我認為選舉權是民主的基礎。我想起了我的老朋友，約翰·劉易斯（John Lewis）。約翰為推進投票權做出了努力，勝利來之不易，我們不能讓這一切倒退。退一步來看，我認為我們關於投票權的話題可能都是錯誤的。我們應該討論如何使用技術，怎樣才能讓我們的投票參與率達到100%，或者接近100%，達到90%呢？這很有奧秘。
斯威舍：當然，但當你把技術引入已經充滿欺詐指控的投票時，從政治角度來説，這是一件非常麻煩的事情。
庫克：用手機投票是我夢寐以求的方式，因為我覺得我們都生活在手機上。我們用手機辦理銀行業務，手機上有健康數據。我們在手機上的信息比在家裏的還多，為什麼不能用手機投票呢？
斯威舍：現在這事有點政治化了。我是説，你説的政策與政治很有趣，但你現在正處於政治之中。從你作為一個現代CEO的角度來看，進入政治空間有什麼負面影響嗎？
庫克：這不是我想做的事。在我看來，我們想推進一些政策，推進移民法案，在應對氣候變化方面取得進展；我們希望推動創造就業機會，推進再培訓，因為我們看到了終身再培訓的必要性。我們希望找到相信這些事情的政府或代表，並在這些事情上與他們合作。而且每次我説點什麼，就會有人不太高興地來找我。
斯威舍：2014年，你在彭博社發文出櫃。你是第一個公開同性戀身份的財富500強公司的CEO。你比較傾向於現在強烈發聲，還是成為這一領域長期的領袖？你剛剛和非營利組織Encircle聯手捐了一百萬美元，還擔任了名譽聯席主席。
庫克：我對這個問題的看法是，我想説出我的真相，因為我看到孩子們在經歷一系列可怕的事情，比如糾結自己是誰，或者被家人拋棄、被欺負等。我覺得，站出來説出關於自己的真相將有助於向他們展示隧道盡頭的曙光；他們可以站起來，在生活中做令人難以置信的事情，他們不會因為自己是LGBTQ社區的一部分而以某種方式被歧視。
我收到了很多信件，也收到了很多人的聯繫，我知道自己為很多人做到了這一點。我感覺很好。我覺得還要做更多的事情。我認為給予越多，需求也就越多，所以還要繼續。Encircle就是一個很好的例子，不知你是否熟悉那個組織。
斯威舍：他們建造房屋。
庫克：的確，但會有孩子住進這些房屋，他們有圍繞這一點建立的項目。這是個安全的地方。我認為這個項目是可擴展的，所以我們要盡己所能來幫助他們。我要對那些突然出現的歧視社區的法律法規大聲抗議。
斯威舍：阿肯色州通過了一項法案，讓醫生可以拒絕治療LGBTQ患者。您如何看待這類問題？
庫克：每個人都應該被尊重和尊嚴的對待。如果你去看醫生，他們就應該給你治療。我很驚訝這種事情還需要説出來，這非常令人失望。我擔心似乎有一些州還有更多類似的行動正在進行，先聚焦於跨性別者，然後擴散到更廣的羣體。我認為這種侵犯必須停止。