《人民e財經》嘉賓觀點：解決養老問題，需要多管齊下

主持人：人民日報主任記者 陸婭楠
嘉賓：中國人民大學財税研究所首席教授 朱青
嘉賓：人民網強國論壇主編 張桂貴

主持人：當期現在的退休人員可能是不愁，比如當我和桂貴退休的時候怎麼辦?

朱青：解決中國老年養老問題，根本還是提高勞動生產率，就是按照十九大報告提出來的提高全要素生產率。另一方面還可以發展多支柱，不能都躺在基本養老保險，基本養老保險是政府辦的，我們不能都躺在政府身上。現在還是要發展多層次的養老保險制度，多層次多支柱。現在世界各國都是三支柱，一個支柱就是基本的，政府的，基本養老保險或者社會養老保險;第二個支柱就是企業辦的，我們叫企業職業年金;第三支柱就是個人自願的到商業養老保險公司去買，政府税收可以優惠。

中國還有一個特點，國有資產這一塊。我們現在也是要求，國有企業的利潤交給社會保障基金，這樣的話，等於來減輕政府一般財政預算的負擔，多管齊下解決這個問題。

主持人：既要開源，還要節流?。

朱青：節流節不了，因為老人越來越多，只能節基本養老保險的流。但是，與此同時，你就要發展多層次的養老保險。

主持人：還是要靠多管齊下。但是現在當期來説，明年繼續在減税降費這個費這裏，養老金這塊還會繼續降低費率嗎?

朱青：我個人認為，養老保險最大的問題之一，是沒有實現全國統籌。比如退休職工和在職職工之比，現在中國的養老模式，是靠後代養上一代。每一代人自己在社保基金裏沒有儲蓄、積累，他是靠後代養上一代。這種情況下，退休職工和在職職工的比例就非常重要。比如東北地區，比如黑龍江是2：1，一個退休職工，兩個在職職工養一個退休職工。在廣東是9：1，廣東是九個在職職工，全國人民都到廣東打工，河南、山東、四川都奔廣東，在職職工都繳費，繳費的人多，領退休金的人少。這種情況，如果全國一盤棋，全國一個大賬户，就無所謂了。但是現在不行，現在中國的基本養老保險，就六七個省是省級統籌，基本還是以地市為單位統籌，這種情況下就是苦樂不均。

主持人：怎麼改呢?

朱青：黨的十八大、十九大多次提出來，要加快推行養老保險全國統籌。我們現在從2018年開始，我們採取什麼辦法?就是基本養老基金中央調劑制度。換句話説，各個省，比如廣東，廣東有富餘，就多往中央調劑基金交一點，中央把這筆養老基金轉移給撫養比例大的像東北地區等，今年目前調劑的比例已經4%了，以後還要漲。如果這個比例加大到一定程度以後，基本實現全國統籌了。

從全國這個帳本來看，一方面每年基本養老保險都有節餘，現在節餘五六萬億了，從全國算大帳來看。另一方面，每一年一般預算還要補貼給社會保險預算，光養老一項就五千多個億，到底基本養老保險缺不缺錢，一方面有節餘，另一方面又補貼。一般人看這個問題是很矛盾的。你仔細研究就是地區發展不平衡。怎麼解決這個問題，只有按十九大報告所説的，加大基本養老保險全國統籌才能解決這個問題。

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