投中網【LP/GP投中10問】邀請了市場上十二家頭部GP和LP的掌舵者,坐下來面對面深度交流探討,直面如何應對這個充滿不確定性的時代的問題。
文 | 陶輝東
來源 | 東四十條資本
2020年黑天鵝來襲,創投行業同樣遭受嚴重衝擊,募資更難了,投資活躍度也顯著下降,整個行業千里冰封。
CVSoruce投中數據顯示,2020年VC/PE市場進入生死之戰,尤其是中小機構面臨多重壓力,普遍低位運行逆境求生,新成立機構、募集基金數量均在已經處於寒冬狀態的2019年的基礎上進一步下降三成左右。在投資活躍度上,剛剛過去的5月份的投資數量與上年相比下滑了近六成。
在這樣的時刻,投中網【LP/GP投中10問】邀請了市場上十二家頭部GP和LP的掌舵者,坐下來面對面深度交流探討,直面如何應對這個充滿不確定性的時代的問題。
到場的嘉賓有:
內蒙古西貝餐飲集團 賈國龍 創始人
加華資本 宋向前 董事長、創始合夥人
招商資本 張日忠 首席執行官
同創偉業 鄭偉鶴 董事長、創始合夥人
鼎暉投資 胡曉玲 創始合夥人
東方富海 陳瑋 董事長、創始合夥人
金沙江創投 朱嘯虎 主管合夥人
渶策資本 甘劍平 創始合夥人
廣金基金 魯勇葳 總經理
元禾辰坤 王吉鵬 高級合夥人
金財投資 尤兆祥 董事、總經理
光控母基金 張琤 董事總經理
在會上,各位業界大佬敞開了話匣。
中國最大的餐飲集團之一的西貝創始人賈國龍坦言:“一場危機讓我們一下清醒了很多。”在疫情爆發後,此前一直順風順水的西貝,一算賬上資金不夠花三個月工資。此前一直堅持不融資、不IPO的賈國龍,也開始重新考慮資本市場的作用。
頭部人民幣GP東方富海董事長陳瑋直言,民營LP進入創投領域的意願大幅下滑,行業出現萎縮。2017年的資管新規和2019年出台的創投基金税制政策,給人民幣基金募資造成了嚴重困難,也間接促成了目前國資LP成為市場絕對主角的現狀。疫情之後,這些問題全部暴露了出來。
老牌人民幣母基金元禾辰坤高級合夥人王吉鵬則表示,很多2017年資管新規之時入行的新GP,做到今天越來越難。很多GP兩年半的時間都募不起來一個成規模的人民幣基金。有些GP轉了FA,這就是行業的殘酷現實。
一級市場沒有做空,對投資人來説,無論市場如何風雲變幻,也必須依然保持樂觀、尋找機遇。市場永遠是對的,不抱怨市場。參加本次對話的十二位大佬,均是歷經市場磨練,經歷過大小週期的投資老兵、企業家,下面就來看看他們都説了些什麼。
在黑天鵝肆虐的2020年 從危機中可以得到什麼財富
黑天鵝是2020年任何論壇都避不開的話題。尤其是新冠疫情的全球蔓延,是幾十年來都沒有先例的重大黑天鵝,無論是多資深的投資人或企業家,都是第一次經歷。巴菲特説不要白白浪費一次危機,從這樣罕見的危機中,可以得到哪些經驗和教訓?
西貝餐飲集團創始人賈國龍坦言:“如果沒有疫情,我們還在很驕傲原地踏步。”
我們做企業的也需要一場危機,一場危機讓我們一下清醒了很多。危機沒有來之前,我們一直認為餐飲行業,就是現金流行業,只要你認認真真做,別亂做,還是很健康的。餐飲業嘛,就是生菜做成熟菜,五毛賣成一塊,我們從裏面掙一毛錢。也不能發展太快,我們就是紮紮實實的做,做了32年了,規模也不是很大,300多家店。
結果疫情來了之後發現根本不是這樣,我們賬上的錢根本不夠發三個月工資。我們平時跟銀行也不怎麼打交道,賬上只有2億多資金,一個月工資發1.6億左右,三個月就要發5億多資金。因為疫情來得太突然了,我們本來準備過年好好做生意掙點錢的,結果突然停了,一點預感都沒有。武漢封城,所有的門店都關了,我們有1萬多員工關在宿舍,恐慌是自然的。
但是此時此刻我是樂天派,疫情逼出了我們很大的能力,如果沒有疫情,我們還很驕傲的在原地踏步走。
加華資本董事長宋向前則認為,其實現在面臨的已經不是黑天鵝,而是灰犀牛了。黑天鵝是完全不可預知的,而灰犀牛雖然罕見,但它就在那裏,就看躲不躲得過去。
過去大家覺得古典經濟學裏面黑天鵝很多,現在中國其實到了灰犀牛比較明顯的階段,風險其實一直在那裏,就看躲不躲得過去。我個人不是特別樂觀,我覺得大概率躲不過去,那麼我們就要爭取做受傷最小的那個。
加華資本是中國消費行業的投資老兵了,大消費與現代服務業如果不行,中國經濟會很麻煩,第一是就業問題,第二是中小民營企業問題,第三是民生問題。今天討論有沒有黑天鵝已經沒有必要了,我個人認為灰犀牛就在那裏蹲着,我們能不能繞開,在既定的風險面前有多強的反脆弱力?如果繞不開,如何通過對自我認知的刷新、對企業模式的再思考,從而最大可能地減少損失?這是我個人認為最重要的一點。
但是作為20多年都堅持價值投資的人,我對中國的未來仍然長期看好。這就好比,過去中國在市場沒有完全實現自由競爭、條件不具備的情況下,單腿拄拐參加了奧運會,還拿了亞軍。如果我們是健康人、正常人,能夠兩條腿跑步去參加奧運會,成為世界冠軍指日可待。基於這個條件,我個人認為看多中國長期來看是正確的方向。
招商資本首席執行官張日忠認為自己是現實派,不管是否有黑天鵝、灰犀牛,重要的是認清現實,堅持自我。
我向來是現實派,偏樂觀一些。現在整個全世界都是一地雞毛,但是方向和趨勢是不變的。比如説黃河從青藏高原一路向東,奔向大海,但是過程當中河水十八彎,那麼多彎彎曲曲的,整個過程都不是很順的,我們的經濟也是這樣。今年黑天鵝也好,還是別的什麼也好,我們是要認清現實,堅守自我。
在不確定當中尋找確定問題,這是我們應該做的。還是回到常識和規律,做好我們的投資,看好組合,現金流比較好的(資產),不管經濟怎麼發展變化,波動不會很大,這樣我們不管任何時候抵抗能力比較強,所以我個人是現實派。
同創偉業董事長鄭偉鶴談了三點:底線思維、使命感、平常心。機構應思考如何在不確定的疫情、不確定的中美關係中生存,儘管面臨黑天鵝,也要繼續保持使命感,在投資中堅持。
第一點,核心其實就是底線思維。機構能不能生存,或者能不能在不確定的疫情中、不確定的中美關係中生存,比如説我們投了跟華為相關的公司。這些需要我們思考,需要我們有底線思維。疫情的不確定性,中美關係的衝突可能正在展開,而且可能還比我們想象中的惡劣。中國整個科技界受到衝擊有多大,我們受到衝擊會有多大,我們整個行業要有底線思維。
第二點,儘管面對黑天鵝,面對不確定,我們還是要有使命感,我們的使命就是通過經濟的轉型,支持中國高科技的發展。我們在投資上堅守了20年,後面的20年怎麼做得更紮實?我們投了500家左右的企業,怎麼更好地服務他們?包括在這次疫情中的我們應承擔的人類命運共同體的責任,怎麼落實到具體行動中去。
第三,我們還是保持一個平常心,目前來講心態已經很好了,我們在座的都是頭部機構,怎麼在平常心中又保持進取的狀態,更好的引領團隊,引領整個行業,怎麼做好自己,確確實實也是一個很大的挑戰。總的來説,我不算樂觀,也不悲觀,最關鍵的還是做好自己。
鼎暉投資創始合夥人胡曉玲認為,過去的經驗表明,每一次危機都是頭部企業擴張的機會。鼎暉投資的頭部企業,無論是在疫情期間還是疫情後的恢復速度,都要比市場平均水平優秀10-15個百分點。
第一件事是頭部企業加速整合的機會肯定出現了,每一次危機都是這個過程——頭部企業的市場份額增加。一個典型的例子,10年前我們投鏈家的時候,當時鏈家主要在北京市場,因為房地產週期多,兩三年一次,每次週期之後,鏈家的市場份額都有至少5%的增幅,今年鏈家(現在叫貝殼)交易金額目標是3萬億的規模。我們投的好幾家企業員工數都是10萬人級別,這些企業都是所在行業的頭部公司,它們在疫情期間的表現比市場平均情況好,3月份起之後每月恢復的速度也比市場平均高10-15個點,從而印證了頭部企業份額增加這件事。
第二件事是人們會在危機之後知道自己真正需要什麼,這件事的影響會更長遠。我原來覺得自己挺理性樂觀的,但過去幾年一直被別人認為過度保守。我一直覺得肯定會有這麼一次經濟危機或下行的到來,就像日本90年代。我是做消費領域投資的,之前市場所有的跡象:過度消費、財富高速成長帶來的畸形消費比比皆是,這些是看得到的。這些東西一定會放緩或停下來,因為它不正常。
記得一個國際友人説過,世界上幾個經濟體都是在經濟危機開始以後,人們才真正的知道什麼是幸福,知道自己要什麼。那種跟着別人盲目走的畸形消費變少了,做出讓自己後悔的事的機會也越來越少了。
東方富海董事長陳瑋表示,無論是大企業還是小企業,健康比什麼都重要。黑天鵝能夠短時間內摧毀一家企業甚至一個行業,因此企業的生存能力比發展能力更重要。
這個疫情我看到三點,第一,你會發現企業和人一樣,健康比什麼都重要,大企業和小企業都一樣;第二,免疫力最重要,現金流是免疫力的基礎;第三,為什麼我們老出不了百年老店,因為我們往往只重視發展而忽視生存能力的構建,長週期來看,一個企業的生存能力比企業的發展能力更重要,也許命中註定你的公司不可能成為大公司,但是要把小公司的事情做好。
金沙江創投主管合夥人朱嘯虎表示,對互聯網行業來説,疫情期間的確面臨很多考驗,但也有一些機會,生鮮電商、在線教育、協同辦公都迎來一些利好。
美國最近疫情也是很嚴重,線上生鮮蔬菜銷售已經超過了超市的銷售。今年5月份,全球電商對比去年翻了一倍,中國也是一樣。總體來看,生鮮電商、在線教育、協同辦公都有受益。
今年因為疫情,中國的協同辦公加速很快,現在很多企業的員工都説,能不能在家協同辦公,在家辦公的效率和用户習慣都有比較好的表現和提升。這對辦公樓、線下共享辦公空間都會有一些影響。本來要擴辦公室的公司現在不擴了,租的一些辦公樓可能就退掉了。很多都是協同辦公,一些會沒有必要非得見面開了,先開網絡會議,網絡會議開的靠譜了再見面聊一聊。
還有一些CRM公司,以前中國老闆不願意花錢買CRM,現在都願意花錢了。銷售上有明顯的提升。
渶策資本創始合夥人甘劍平也表達了同樣的觀點。甘劍平表示,現在每天思考的問題是,經過這波疫情,用户的習慣或者是消費者的習慣會不會有大的變化,有哪些行為會成為未來的趨勢。
這場疫情在客觀上,對我們很多投資的互聯網公司、線上的公司從商業層面反而是帶來利好,例如B站流量又創歷史新高。
回到現在來看,我們每天在思考的一個問題就是,經過這波疫情,用户的習慣或者是消費者的習慣會不會因為這個疫情有大的變化,有些行為可能會成為新的趨勢。
比如説越來越多的人在zoom上開會,發現這樣越來越好,中國傳統的商業文化需要面對面,握着手,看着眼睛,吃個飯,喝個酒,把這個事情談成。以前吃三頓飯完成,現在經過zoom交流兩輪,最後吃個飯,喝個酒把這個事情完成了。
今年中國在高端消費品的上面是有所增長的,説明我們財富積累是確定的,茅台作為一個高端消費品可能也會更多的引入到家庭的餐桌上,而不是作為一個商業交往的品類。我覺得這些行為都有可能改變,未來還會有很多新的機會。
募資難題:缺乏長線資金 民間LP擠出市場
風險投資殘酷的一面在2020年顯露了出來。對人民幣基金來説,2020年募資更是前所未有的困難,大批中小GP斷糧。那麼在LP眼中,在這樣的極端市場環境中,什麼樣的GP才是值得它們支持的呢?
東方富海董事長陳瑋從GP的角度談到目前GP面臨的募資困局,他表示,現在純市場化的LP越來越少,國資LP佔了超過一半的比例,長線資金因為税制的原因沒有進入這個行業的動力。
實際上這幾年創投環境面臨很大的問題。比如説募資,現在純市場的LP越來越少,今年第一季度的數據,增量資金中超過一半來自於國有LP,這是挺可怕的數據,國有的LP多了以後,市場化LP佔有率就低了。
資管新規以後,原來我們容易募到的資金進不來了,主流資金進場受阻。銀行的錢進不來了,被資管新規一刀切死。現在長線資金也沒有人願意進來,保險、社保、地方養老基金可以進股市,但是不讓進創投行業。投中要多呼籲呼籲,如果主流資金不進入這個行業,這個行業會萎縮的很厲害。
還有一個問題就是税收。個人LP進來,承擔的税收最少就是35%,不管是按照基金徵收還是按照項目徵收,實際承擔的税負最少35%,你買股票就不需要任何税負。現在税負體系、徵管體系造成了民營LP進入這個領域的意願大幅下滑,所以行業在萎縮。
疫情以後這些問題都暴露出來,人民幣基金現在到了瓶頸期。長期看這次調整是有必要的,淘汰掉大量沒有實力的GP。但是如果這個融資結構不改變,長線資金不進來,怎麼可能投出偉大的企業?
廣金基金總經理魯勇葳對此表示贊同。他表示,各種扣除各種税費之後,一級市場不僅僅是週期比二級市場投資慢很多,回報也不見得有優勢。國家應該在税收、政策上支持PE,要不然真的會比較難。
我以前是做二級市場投資的,在做一級市場之後,我發現一級真不如二級收益高,這不是快錢的問題。你算一下税率,35%就去掉了,管理費2%,5年10%就沒有了。carry再去掉20%,那還掙什麼錢呢?
魯勇葳也非常坦率的表示,小型GP恐怕比較難在這次危機中生存下去。
去年我們遴選子基金,入圍21個GP,但真正拿到錢的,基金募集成功的,從去年到現在是個位數。我們也很着急,想把資金配出去。
我們制定了一個政策,規模10個億以下的GP就不要來找我們了。為什麼?因為我不知道你能活幾年。小的GP我們不太支持了,哪怕是很有特色的GP。10億以上的GP找我來談,越大越好。
為什麼募資這麼難,因為現在LP太少,導致省配一級、市配一級,國家級的再搞一點,都是這個策略。我發現,管理規模很大的GP,現在對我們1個億、2個億的出資也很重視,人民幣基金現在確實挺難做的。
元禾辰坤高級合夥人王吉鵬坦言,中國市場不需要那麼多GP,疫情會加速優勝劣汰。很多新入行的GP,兩年半的時間募不起來一隻成規模的基金,有些GP就轉FA了,這是殘酷的市場現狀。
從去年基金業協會的數據可以看到,大概2萬多家GP,過去幾年數字沒有增加,在減少。2萬多家GP裏面,基金管理規模超過10億的可能只有11%,差不多就是2000多家。總體其實是小和散,因為2015年開始,人民幣資本市場有很多新的GP入行。我們認為市場不需要那麼多GP,這輪疫情會加速優勝劣汰,優勝劣汰以後,這對我們來説是好事,某種程度上市場幫你淘汰一批。
我們今天看到很多GP,可能是從2017年資管新規之前入行,到今天越來越難。這樣的基金,很多在兩年半的時間募不起來一個成規模的人民幣基金,只有管理存量基金。如果存量不夠大的話,就很難維持。你會發現業內有些GP就轉FA了,這是很殘酷的市場的現狀。
我們今天看到所有的白馬,像紅杉和高瓴也好,還在融特別大的基金,他們把市場上剩餘的錢全收走了。
金財投資總經理尤兆祥強調,GP要在這個時代生存下來,必須對所投資的領域非常專業,能夠做到賦能式的投資,形成產業協同。
什麼樣的GP在這個時代能夠生存下來,首先你對投的領域得專業。我們現在也關注管理人的團隊,特別是核心團隊成員的過往經歷、履職經歷等等。投資一定是賦能式的投資,對你投資的標的形成一種賦能,形成產業協同。做GP,做投資,你一定得能給投資的標的企業有一些賦能。
這次疫情最大的好處就是讓我們冷靜思考,很專業、很細分的專業團隊,在提升自己的內功方面,還是需要加強。
另外我真的不太希望GP多拿政府的錢,政府的錢不好用。市場永遠是對的,不要抱怨市場,市場是有自己內在的規律,危中有機是對的。
我們也有一個調整,比如説產業的併購。現在江蘇有很多優質的隱形冠軍企業,上市公司未來就有這個訴求,在產業鏈上可以尋找一些優質的標的,所以可以為GP提供非常好的投資空間。
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