《乘風破浪的姐姐》之後，芒果TV在今年8月推出了全景音樂競演綜藝《披荊斬棘的哥哥》。經過兩個多月的熱播，哥哥們通過一場場競演展現了“披荊斬棘的滾燙人生”，而節目裏的《當年情》《花祭》《3189》等多個唱演舞台也給觀眾留下了深刻的印象。從《姐姐》到《哥哥》，從唱跳到唱演，精彩舞台的背後離不開這兩檔節目舞台總監陳琦沅（阿Kenn）團隊的“披荊斬棘”。《披荊斬棘的哥哥》收官之際，新京報記者專訪了這位“姐姐”和“哥哥”舞台背後的男人，揭秘他由舞者入行轉做歌手，再專注於幕後繼續舞台夢想的“滾燙人生”。
陳琦沅（阿Kenn）
從唱跳到唱演，“一公”之後哥哥們變得“不聽話”了
很多觀眾都注意到了《乘風破浪的姐姐》的舞台風格和《披荊斬棘的哥哥》有很大不同。前者是典型的音綜節目舞台，是體現“姐姐”們經過苦練後整齊劃一的唱跳水平的“秀場”；後者更像一個創意劇場，舞台設計更加複雜多元，用了諸多手法烘托哥哥們在台上的表演。比如“二公”舞台的《往事只能回味》，張智霖表演，其他幾位哥哥唱，整體如同一出小型的舞台劇。陳琦沅透露，《哥哥》和《姐姐》兩檔節目在籌備之初，對於舞台呈現的要求就不一樣：《姐姐》要體現姐姐們的舞台唱跳能力，《哥哥》主要體現哥哥們的唱演能力。
《披荊斬棘的哥哥》中陳琦沅任舞台總監。
陳琦沅從2009年《快樂女聲》開始跟節目組合作，當年就曾基於自己作為舞者參演《雪狼湖》的經驗提出過“唱演”的概念，但由於各種條件不成熟未能實現。這次節目組找到他：“阿Kenn老師，你當年不是説要做‘唱演’嗎？我們這次就玩‘唱演’的概念。”因為節目組發現，三十多位哥哥里不僅有唱跳水平高的，還有不少是專業演員，甚至表演藝術家，有做“唱演”的條件。而所謂的“唱演”包含了多種元素的融合，並不是簡單的“唱”+“演”。“節目裏的‘唱演’，不是一個純話劇，也不是一個純歌舞劇，它始終要跟流行音樂有機融合起來。”
“唱演”給《哥哥》的舞台設計帶來了前所未有的難度。一方面，陳琦沅希望現場觀眾能沉浸其中，舞台用到了很多的鋼架結構和馬道，另設計了吊杆裝置的副舞台和由多組升降台組成的主舞台，可以分離也可以聚合。考慮到升降台一旦升高，觀眾可能看不到藝人的微表情，專門在現場安裝了轉播大屏幕；而如何平衡現場觀眾和電視觀眾的感受，是“唱演”舞台呈現的關鍵點，只能通過不斷的待機彩排磨合出最佳效果。“一般綜藝節目待機彩排一天，《哥哥》需要四五天。舞台上的每個節目都要做分鏡設計，我們提前用替位演員不斷彩排，在彩排過程中發現問題，一步步調整。”
陳琦沅給尹正、高瀚宇等哥哥講解構思。
舞台經驗豐富的哥哥們也有自己的想法。通常陳琦沅和團隊在聽取哥哥們的想法之後，需要在短時間裏設計出新的方案。“‘一公’的時候，哥哥們互相還不是很熟悉，更願意聽從節目組的建議。熟悉之後就不一樣了，他們也瞭解了節目規則，知道要在舞台上呈現什麼內容給觀眾看。就到了節目組和哥哥們不斷地頭腦風暴，探討、摩擦甚至交鋒的時候了。”這是陳琦沅和節目組很痛苦的階段，但往往這樣的頭腦風暴能碰撞出大家都意想不到的好的效果。
陳琦沅解讀《披荊斬棘的哥哥》的幾個舞台。新京報動新聞製作
比如“二公”的《往事只能回味》大部分都是哥哥們的想法。他們提出這首歌由張智霖演繹的主人公帶出整個故事，其他人作為輔助的角色，並在舞台中段插入《甜蜜蜜》這首歌。“往事怎麼回味？他們覺得如果從頭唱到尾的話，就算有新的編曲加上説唱，還是在原來歌曲的調性上，缺少突破。商量之後，他們提出加上《甜蜜蜜》這首中國人耳熟能詳的歌，配合張智霖的表演把整首歌提升一個層次。”這一段裏張智霖需要對鏡跳舞，陳琦沅為張智霖設計了曼波舞步，配合上舞台效果不禁讓人聯想到《阿飛正傳》中張國榮的精彩片段。
再比如“四公”的《當年情》，用九宮格呈現每個成員過往的人生，被觀眾認為是情懷之作。陳琦沅在和哥哥們不斷交流中得到了很多素材：比如布瑞吉學過畫，安排他在房間裏畫油畫；張智霖從小深受港片影響，安排他看《英雄本色》，主題曲正是《當年情》；林曉峯起初想展現小時候打紅白機（一種遊戲機）的場景，但節目組認為舞台呈現效果不佳，陳琦沅引導他回憶出攝影助理的經歷，把他的“房間”設計成了攝影棚的模樣……陳小春當過髮型師，但一邊唱《當年情》一邊“咔嚓咔嚓”剪頭髮氣氛有點不搭，最終決定安排他在“茶餐廳”，歌曲尾聲部分，所有哥哥到這裏相聚。
合作姐姐“猛男落淚”，哥哥更多是“當年情”
作為舞台總監的陳琦沅通常給人的印象是嚴肅而專業的。然而在兩季《乘風破浪的姐姐》裏他都有猝不及防的“猛男落淚”，讓觀眾見識到他感性的一面。這次擔任《披荊斬棘的哥哥》的舞台總監雖然工作強度更大，他也常跟哥哥們就具體某個舞台的呈現展開爭論，但他卻從未有過落淚的時刻。陳琦沅説：“從事藝術這個行業，或多或少都是比較感性。但我在《姐姐》和《哥哥》裏產生的感動是不一樣的。《哥哥》裏我更多的是一種情懷的感動。”
《姐姐1》他落淚是因為遇到了一件事情無法用語言讓對方明白自己的意思，在時間很緊迫的情況下產生了誤會，感到很無奈；《姐姐2》裏的落淚則是被姐姐們的拼搏精神感動了。當時，那英那組“姐姐”要表演空中綢帶技巧，訓練時已經有人陸續掉落，摔到了墊子上。“練習時綢帶放得很低，沒有摔傷。但我很擔心，跟她們溝通希望放棄這個技巧換更安全的方案。但她們不甘心，一直堅持練習，最後在舞台上完成了我本來以為她們呈現不了的內容。看到她們的付出和拼搏，我覺得還有什麼理由逃避和放棄呢？”
《披荊斬棘的哥哥》音樂總監陳偉倫（左）和舞台總監陳琦沅。
既合作過“姐姐”也合作了“哥哥”，陳琦沅切身體會到他們的不一樣。在相處方面，他和姐姐們相處會比較拘謹，特別小心翼翼，擔心自己表達不恰當傷害了她們的情感。“那也是我第一次參加這樣的真人秀，幾十個大咖藝人，有很多還是我的前輩。而且女性總是更敏感的，相處過程中我就會有很多顧慮。比如説話之前會想，這樣説會不會造成什麼誤會，從而對後面的工作產生阻礙？”到了《哥哥》的錄製，這樣的顧慮就少了。因為男人之間的溝通本來就更直截了當，其次他與大部分哥哥，尤其大灣區哥哥以前就認識。
“我十五六歲就作為舞蹈演員入行，大灣區的哥哥們大部分比我大十幾歲，都是我的前輩。但當年我們就沒有什麼年齡隔閡，現在他們成了知名的藝人也沒有什麼架子，一樣很聊得來。”在節目裏剛碰到陳小春、張智霖的時候，陳琦沅內心還有個問號，不知道他們是否還記得自己。結果一打招呼，彷彿時光倒流。張智霖説起自己保存着當初舞台排練的合影，問他要不要，要的話下次回家帶過來。“我説我也有啊！以前排練的時候，記者拍照會帶到我們這些伴舞。我家裏有幾張照片，智霖哥在對着鏡頭擺POSE，我們就在旁邊笑着看，或者跟他一起擺POSE。我覺得這種就是緣分。”
在舞台呈現方面，“姐姐”會有更清晰的目標——展現30歲+的女性如何面對挑戰、如何克服各種困難完成唱跳成團的任務；“哥哥”則是要在節目的舞台上挖掘並呈現自身更多的可能性。“姐姐們更加感性，她們通常會提出碎片化的一些想法，我需要去吸收她們點點滴滴的想法，再代入她們的角度、個人特色以及需要顧慮的地方去重新思考，重新設計出新的舞台內容給她們。”哥哥們恰好相反，他們跟節目組聊舞台設計的時候，已經有一個完整的思路甚至提出了完整的方案，好像在做彙報一樣。與哥哥們合作，陳琦沅更多的需要把他們的想法整合優化。“哥哥和姐姐，思考方式是完全不一樣的。”
從舞者到幕後，換種方式繼續舞台夢
身為“幕後”舞台總監的陳琦沅，此前有過豐富的藝人經歷，這讓他合作藝人時更具同理心，不論新人練習生還是成熟大咖都能聽得進他的建議。1990年，陳琦沅以職業舞者的身份入行，當時才十五六歲，很幸運地與“四大天王”以及張國榮、梅豔芳、譚詠麟等大牌明星均有合作，參與他們演唱會演出及舞蹈編排工作。1997年，陳琦沅參演了張學友的經典音樂舞台劇《雪狼湖》，該劇男二梁直的扮演者正是《哥哥》裏的謝天華。《雪狼湖》的演出經歷對陳琦沅的演藝生涯產生了深遠的影響，至今他仍保存着當年的演出紀念冊。
《雪狼湖》和張學友合作。
“剛入行年紀小，覺得跳舞很好玩，收入也不錯。十五六歲就可以成為家庭的經濟支柱之一，很有成就感，沒有想太多未來的事。”二十多歲時，陳琦沅目睹有前輩因為受傷不得不結束舞者生涯，開始思考自己能不能一輩子跳舞。他此前幫一些音樂人唱過demo（小樣），演完《雪狼湖》之後他決定從舞者轉型做歌手。“演《雪狼湖》花了很長時間練習聲樂，在舞台上演繹唱跳，得到了很大的滿足感，我發現自己是喜歡唱歌的。之後恰好有機會，就簽約了台灣的一家唱片公司。”
陳琦沅談早年間香港歌手是怎麼煉成的。新京報動新聞製作
1999年他去了台灣，正準備發唱片遇到了“9·21大地震”。地震之後，公司突然決定退出唱片領域。24歲的他又回到了香港，跟認識的一個音樂製作人開了家小小的獨立音樂唱片公司，自己寫歌出唱片自己推廣。“我跑去跟音像店老闆談，這張專輯放在店裏賣多少錢，怎麼拆賬……全部是自己跑，因為沒有別的資源。”這樣過了四五年，有一家唱片公司願意籤他發片出道，當時他已經28歲，在流行音樂市場裏算是超齡歌手，唱片公司籤他也冒了很大的風險。
陳琦沅曾經嘗試過做演員。
“之前我看到的是歌手在舞台上閃閃發光的一面，自己做了歌手才知道，背後還需要做很多唱歌以外的事，而我的個性並不適合。”簽約公司後第一張唱片成績不理想，第二年就被公司轉到內地發展，他也開始自問是否不適合做藝人。“那年剛好30歲，比較失落、迷茫。”放下所有工作修整一年後，陳琦沅覺得還是喜歡舞台，自己的能力也是在舞台上，於是決定做幕後。“從最基本的舞蹈工作室做起，慢慢透過一些朋友的關係，介紹學生或者藝人來培訓舞蹈，逐步建立自己的班底……看到藝人在舞台上表演我設計或者培訓的內容，好像也在延續我的舞台夢。”
出演舞台劇《疑雲陣陣》 。
經歷過香港樂壇“黃金時代”，近年來也接觸系統化訓練出來的“練習生”，陳琦沅認為當年的音樂技術遠不及現在先進，但對藝人唱歌和舞蹈能力的要求反而更嚴苛。“現在唱不準可以用電腦後期技術調整，甚至可以一個音一個音去唱。以前用的是模擬系統，唱錯一個音永遠都要整首歌從頭再唱。”為了練習音準和氣息，藝人常常會邊跑步邊唱歌，邊爬樓梯邊唱歌，一天來來回回幾十遍地練習。“從譚詠麟他們那會就是這樣，最終要做到當唱跳影響氣息和力量時，你的音準照樣保持得很好，不讓人覺得你很吃力。”
陳琦沅早年和多位大牌藝人合作。
現在的練習生訓練體系通過“流水線”培養一批“準藝人”，再從中選優，當年唱片公司籤藝人則更看重獨特性和藝能水平。唱片公司通常會安排剛簽下的藝人去跟有名的音樂老師學唱歌，譬如被黃霑形容“天生有絕對音準，不必聽任何樂器就可以隨口唱出標準音高”的杜麗莎，她的學生包括林憶蓮、鄭秀文、許志安等。陳琦沅跟過羅文、陳潔靈、杜麗莎等好幾位老師學唱歌。“他們的要求都很高，尤其杜麗莎，沒有達到一定的水準是不會收你的。”兩堂課的時間裏杜麗莎就判斷出他當時的唱歌水準，介紹了更適合的音樂老師給他。
陳琦沅談為什麼現在不太可能再出現四大天王。新京報動新聞製作
欣賞“思想型”藝人，李宇春對自己幫助很大
從香港的歌手藝人轉型到內地做舞台總監，創立“天舞IDG”，與更多大牌藝人以及大型綜藝節目合作，陳琦沅職業生涯轉變過程中，李宇春是很關鍵的人物。自2007年以來，李宇春的很多場演唱會和多支MV，陳琦沅都擔任舞台總監或舞蹈編導。實際上，他跟李宇春合作《N+1》之前根本不認識。當時他受邀幫歌手黃徵訓練其要在小型演唱會上表演的舞蹈。“他（黃徵）從來沒有跳過舞，但希望在演唱會上給歌迷一些驚喜。我需要在十天之內教會他兩首歌曲的舞蹈表演，最後呈現效果很好。”那次之後，黃徵的經紀人把他推薦給了李宇春的經紀人。
李宇春練習陳琦沅編排的舞蹈。
正式訓練之前，他找來很多李宇春的視頻，瞭解她舞台之外的肢體語言。“看了很多她的視頻之後，我覺得她雖然沒有正規學過舞蹈，但挺有獨特的個人魅力的，就思考怎麼把她這種潛在的感覺挖掘出來，通過舞蹈動作展現出來。”剛開始合作的時候，李宇春基本不怎麼説話，給人感覺是一個比較內斂但很酷的女孩，也不怎麼笑，讓人有距離感。陳琦沅編排了一個動作教給她，問她感覺怎樣，她通常就“嗯”一聲。
“上完第二天的課，我跟她經紀人打電話交流，問春春是不是不喜歡我編排的動作。經紀人説不是的，她個性就是這樣，她要是覺得有問題才會主動跟你説。”從《N+1》《Stop，我的王國》《下個路口見》，再到演唱會，李宇春是陳琦沅合作次數最多的藝人。慢慢熟悉之後也會聊天，他發現李宇春在不愛説話的外表下常常會有一種俏皮的心態，非常冷幽默。“平時大家很少看到她的這一面，其實她是個挺好玩的人。”
他也見證了李宇春舞蹈能力的變化。即便在剛開始學的時候，她也會把一個新的舞蹈動作拆解“消化”後，變成自己的“春式風格”展現出來。“比如教了她一個手的動作，她會想：‘我為什麼要出這個手？這個手出來應該是硬一點、軟一點？延伸一點？還是縮短一點？’她把肢體語言當做訊息傳遞的方式，而不僅僅是一個舞蹈動作。所以表現出來的東西都有她自己那一套感覺。”這讓陳琦沅想起了早年間合作過的香港藝人張國榮、梅豔芳，他們也會把一個舞蹈動作練成自己的風格，會去想做這個動作的意義在哪裏。“我很欣賞這類思想型的藝人。”
陳琦沅坦言，與李宇春的合作對他在內地的事業發展很有幫助，畢竟她擁有很大的影響力。雖然剛開始合作時，他對這點並不清楚。“那時候網絡不發達，我在香港地區很少看到內地節目。聽別人介紹説春春很火很厲害，我也只是‘哦’，覺得這跟我沒關係，我幫她把編舞做好就行。”直到2007年第一次跟李宇春合作演唱會，見識到現場洶湧的人潮和激動的吶喊，他才大吃一驚：香港“四大天王”的時代才有這樣熱烈的演唱會氛圍！那時他才直觀地認識到，眼前這個年紀輕輕的女孩原來這麼厲害！“但這不會影響我們的合作和心態。我不會因為藝人很火就不同對待。這是我的職業。”
新京報資深記者 楊蓮潔 所有圖片由受訪者提供
資深編輯 佟娜 校對 吳興發