文丨雪穎
來源丨投中網
在百億美金市值前徘徊的B站，正站在關鍵的節點之上。
對外，搶地盤的鬥爭在所難免。娛樂消費的戰爭已經進入零和博弈階段，在B站看鬼畜、在抖音刷萌寵、在快手看直播、在淘寶上逛街...花在一個產品上的時間多了，意味着另一個就會變少。
各賽道看似不同的產品，正在進入全方位的大混戰。
同時，新的兩極已經產生——4億日活的抖音，3億日活的快手，他們不僅把第二梯隊的玩家甩在身後，還在不斷加碼直播、長視頻、短視頻、遊戲，當自己的疆土佔滿，不得不去進攻他人的領地。
在成為一線互聯網公司的路上，B站的位置頗為微妙：和抖音快手、長視頻網站愛優騰，社羣類產品知乎、小紅書都不可避免地會交匯上，而隨着B站的出圈，競爭只會更加白熱化。
對內，B站也面臨着不小的考驗。能否在出圈的進程中保持平衡，讓文化內核不被稀釋；能否維護良性的創作者生態，讓up主不流失到其他平台；能否把商業化做好，在巨頭的鬥爭中守住壁壘...這些問題的答卷，都關乎B站的未來。
為了更好地理解快速變化中的這家公司，投中網採訪了辰海資本合夥人陳悦天。
陳悦天是B站長期的觀察者，早在2012年，他就認識了創始人徐逸，他們第一次見面是在一家拉麪館裏，當時西裝革履的陳悦天，面對一身短褲T恤的徐逸時，印象深刻。雖然沒有成為B站的投資人，讓他感覺很“悔恨”，但他上市之初就買入了B站的股票，並一直持有，而在投資標的等方面，辰海資本與B站也有合作。
在和陳悦天的對談中，我們聊到了B站所面對的競爭格局、天花板以及可能性。他認為B站在長視頻領域，對打愛優騰有明顯的優勢。而隨着視頻類社區的代表B站的崛起，傳統的圖文類社區將被逐漸沒落，知乎、小紅書、公眾號正在遭到衝擊。而B站面臨的最大考驗，是如何在抖音快手的雙雄之爭中，不被誤傷。
他還預言：“2020年，中國的視頻行業會有大變局”。而中國視頻平台的格局震盪，也關乎B站的命運。
以下是陳悦天與投中網的對話:
關於B站的里程碑和形態
投中網：B站一度跨入百億市值，你看到是什麼感受？
陳悦天：這意味着B站開始進入百億美金市值的聯盟名單。參考愛奇藝的市值來看，以百億美元市值為線，B站已經成為了中國排名前幾的視頻網站，這也代表着B站正式進入中國長視頻的主戰場。
投中網：所以這是“小破站”的里程碑。
陳悦天：絕對是里程碑。B站再往上走，會碰到兩類明顯的敵人/對手，一類是長視頻網站，所以説百億美元是個坎，這表示它進入了中國長視頻網站的最核心的估值區間。
如果B站能夠從百億美元往上再走一百億美元，基本上長視頻網站都是被甩後面了。接下來往上是短視頻，前面有兩座大山，抖音和快手。
投中網：很多人把B站視為Chinese YouTube，你怎麼看？你認為B站是什麼？
陳悦天:我覺得B站現在慢慢變成一家全媒體公司了。從視頻、文字、圖片、到小型的社交網絡，它都有。實際上，你觀察傳媒行業裏的大公司，幾乎都是全媒體公司，最上端有自己的IP，中端是全媒體渠道，末端有多種變現方式，而B站正在標準地走在這條路上。
投中網：就目前的形態而言，你覺得它最接近於什麼？
陳悦天:它現在看起來還挺像一個YouTube的。因為B站上主要的視頻都是up主生產的3~5分鐘的內容，這是最核心的。這類視頻可以涵蓋各個知識門類、經驗類的內容，這也是YouTube比較重要的一個功能。你看現在的視頻號、抖音上面，其實不太能夠承載這種有完整的敍述邏輯、前後關聯的內容，而這一類內容是B站非常獨特的。
另外從公司形態上，我覺得它有點像一家IP公司，有點像迪斯尼。B站上的用户有共同的文化背景和審美傾向，他們對於網站上面所產出的IP，比較有歸屬感。
關於B站的天花板和內部挑戰
投中網：你覺得B站用户規模的天花板在哪？
陳悦天: 我覺得未來不光是年輕人，只要是個互聯網用户，應該都會是B站用户。但它會慢慢發展，肯定不會像快手和抖音那樣迅速起量。
現階段B站上還是15~25歲的年輕人多一點，他們很多從中學時代就開始看B站，如果這批老用户對於社區的歸屬感沒有被傷害，可能到了他們35歲的時候，仍然會把B站作為一個主要的信息獲取渠道，那麼，這又吃住了一個年齡段的人。隨着老用户持續有粘度，新用户又在不斷進來，用户量會再擴展。如果長線來看，B站的用户規模十年可以翻倍。
投中網：十年翻倍，這個速度快嗎？
陳悦天:這個速度是不快。但如果社區要穩步發展，它要做到在這十年過程當中，老用户不流失。社區需要用户大量的時間泡在這邊，隨着以後這幫年輕人長大了變忙了，是不是能夠逐步轉化，也把B站當做一個工具、一個搜索引擎來用？這樣想象空間就大了。剩下來那批15~25歲的年輕人，仍然在把你當一個很有歸屬感的社區在用。
投中網：所以你覺得它的拓展之路是黏住現有的年輕人，陪着他們長大，同時把新的人也也吸進來。B站在走一條典型的出圈之路，在這個過程中，你覺得它會面對哪些比較大的挑戰？
陳悦天: 核心挑戰之一在於，如何保證社區的文化內核不被稀釋。
大家之所以對於某一種社區產品有歸屬感，是因為你有態度，有文化，有價值觀。尤其對年輕人而言，他們需要表達自己跟其他人不同。如果他們使用你的產品，不再能彰顯不同，他們可能就不會用這個社區了。所以隨着社區的擴展，某種程度上不可避免的會伴隨着社區核心文化的稀釋，把握中間的度很關鍵。
投中網: 對於一個社區形態產品來説，你認為怎麼樣可以做到不被稀釋？或者説，它需要避免什麼？
陳悦天: 在這個過程中，有兩個重要的驅動力，一個是人，主觀上運營團隊對於話題的篩選、推薦，以及整個社區輿論氛圍的引導；另外一個重點，就是能不能通過技術有效的把不同需求的人隔開，給他們不同的供給。喜歡電競的、舞蹈的、學習的、美妝的，找到各自的內容，但儘量讓它們相互不要干擾。
另外，這個技術加人工的方式能夠篩選出初期非常有苗頭和生命力的小眾文化。比如當年的二次元。你需要把它很好地保護起來，時不時往裏面灌灌流量，澆澆水，讓苗子能夠長起來。
投中網：B站還面臨哪些挑戰呢？
陳悦天：另外一個就是變現。B站現在在商業化上，是四隻腳走路。原來主要靠遊戲，現在遊戲收入的比例要往下走，廣告、直播的基本盤要往上走。接下來，如果有強IP，有獨家的商品, 在電商上也得往上走。
關於視頻平台的競爭與變局
投中網：你對於B站在商業化上做強，信心大嗎？
陳悦天：B站打長視頻網站，我覺得是非常有優勢的。
愛奇藝的ROI是0.9，尚未擺脱虧損，而B站的ROI是2.2，這意味着，B站花同樣的帶寬和版權成本換來的收入是愛奇藝的兩倍多。大於1的ROI某種程度上就是有了一個飛輪，可以持續把賺到的錢投入進來，有空間做出更高的I。
因為B站有遊戲的基本盤，所以它的ROI比其他長視頻網有優勢的。此外，它有非常好的內容生態，某種程度上這些內容是不花錢的。它還有一個二次元的基礎盤，你觀察B站的內容版權的採買策，它以前只採買腰部的動畫片，但是因為它社區氛圍非常好，通過B站的推薦，可以在中國的二次元圈子裏面非常火。形成對比的是，其他視頻網站花了高價採買的動畫片，用户看完之後，卻流回到B站進行分享交流，相當於B站不花錢獲得了流量。
投中網：就好比“給別人做了嫁衣裳”。
陳悦天：對。從商業模式和內容生態層面，B站都有優勢。所以我很早就下判斷説B站一定會成為中國前三大視頻網站。到底是第三、第二、還是未來的第一，我不做這個預判，但它最起碼會替代愛優騰中的某一家——實際上我認為現在B站已經替代了。
投中網：所以短視頻平台才是真正的威脅？
陳悦天：B站面臨最大的挑戰，其實來源於抖音和快手。非常神奇的是，人家快手和抖音不是要專門來打你B站，他們的目標不是你，但是你可能會被誤傷。
字節的願景是什麼？超過騰訊，成為中國第一家真正意義上全球化的互聯網公司；快手呢？在短視頻領域我不能輸。當兩家競爭的時候，會在哪裏競爭？互聯網的基本盤就是兩個，一個叫流量用户，一個叫商業變現。兩家長到這個體量，擴張的空間少了，但是需要更多好的內容生產者。那麼，其它地方有好的苗子，是不是會想帶到自己的平台上？
B站好不容易培養了一個財經區、科普區的up主，結果抖音和快手可能用很低的成本，就把好苗子拉到了自己的平台上面，這些內容與B站原生內容不同，是可以在B站外部生長的；同時因為up主也要恰飯（賺錢）。這其實是B站在內容經營上面碰到的，現階段最大的挑戰。
再看變現，中國變現效率最好的是遊戲，佔了B站近一半的收入。而現在字節也説要做遊戲一下衝進來，如果字節拼了命的想要把遊戲的收入盤子做起來，增量空間不夠它吃，那過程當中誰會受傷？可能騰訊和B站會受傷。
投中網：你認為其他社羣類產品，比如知乎、小紅書，B站的發展會對它們有什麼影響嗎？
陳悦天：B站獨特的3~5分鐘視頻，有邏輯、能講清楚事情，並不是純娛樂。那會衝擊什麼？不光會衝擊你提到的那幾個，還會衝擊微信公眾號。因為這些人本質上都是內容生產者，大家都去趕視頻的大趨勢，但精力有限，是否還能顧得上文字？同時，下一代消費者，他們更接受視頻化的表達。
投中網：所以這些圖文社區，可能會像BBS那樣，慢慢萎縮？
陳悦天: 你説的太對了。就像當年的BBS、廣播、書刊，它們會一直存在，但是消費者的時長以及因為消費者時長所帶來的廣告收入，全都會遷移走，全遷移到視頻上。
投中網: 在爭奪用户時長的戰爭裏，你覺得會進入一個全方位大混戰的局面嗎？
陳悦天：會。我再做一個預言，2020年，中國的視頻行業會有大變局。長視頻領域一定會有迭代，尤其是愛奇藝（2019年虧損100億人民幣）。賬面緊張不緊張我們可以看數字。
愛奇藝和B站各自有多少類現金資產可以拉拉表看，參見下圖，這是截止2019年底的相關數字，大家可以自行評判：
備註：陳悦天供圖
各自加上短期投資的話，2019年底的Cash AR-AP：
愛奇藝 59億人民幣左右；
B站 68億人民幣左右。
個人認為愛奇藝今年必須要做融資了，如果不融資，今年運營結束明年就沒錢了。融資的話，債權股權皆可，去年愛奇藝的長期債務增長了近80億人民幣。債權再發的話，就看市場的反應了。
如果走股權融資就只有兩種方法，一種方法是找老股東融資。
如果愛奇藝的老股東們也不願意支持，接下來的方法就是合併或者出售，那出售給誰呢？誰有餘力去買愛奇藝？
從體量上看，無非就是那幾家：騰訊、字節、阿里。
阿里會買嗎？阿里以前把優土收進去之後，經營的怎麼樣？是不是補了愛奇藝的資產就能把阿里大文娛的盤面翻過來，它會做這個決定嗎？
假設阿里不會，那隻剩下來兩家。字節現在是一家千億美元市值的公司，快手300億美元。300億美元的公司去接手一家130億美元市值，收購價格上浮可能20%左右，溢價到150億美元左右的公司，這個合併是個大合併——不是不可能發生，但是這個決定同樣交給騰訊和字節是不是更容易做決策？因為它們的餘地更大。
如果賣給了字節，字節在長視頻領域的競爭問題是不是就階段性結束了？如果字節已經有一個排名前三的視頻網站了，在這個格局下回過頭再看B站，會不會有點尷尬？
騰訊收購也有可能，但是騰訊視頻跟愛奇藝，因為多年針尖對麥芒打的太厲害了，它們兩邊在每一個職能部門，每一個節目層面都有競爭，如果愛奇藝去跟騰訊視頻合資是最後發生的狀況，一定是其中有一部分管理團隊和商業關係會完全走掉。
關於B站的鋒芒與終局
投中網：你覺得B可能會有哪幾種結局，最樂觀和最悲觀的情況是什麼？
陳悦天: 迪士尼的故事，我認為是最好的路徑。説實話這條路，是抖音、快手做不了的，他們更像一個大型的互聯網平台，它們也沒有誕生過自己的IP，它們往迪斯尼這個內容加渠道的方向去做是比較困難的。
中等結局就是你還正常發展，沒有被誤傷的太厲害。就算經營得不好，B站也可以以一個較高的價格去出售。哪怕像愛奇藝，如果它今年真的確實會有一些運營風險，若出售，價格底線也很高。
投中網：關於B站，還有什麼你關心，但我們的對話裏沒有涉到的話題？
陳悦天：我其實一直在好奇，就是B站為什麼不做社交？既然全中國15~25歲的人羣都在平台上面，為什麼不去做個IM？現在大量的討論發生在評論區up主的QQ粉絲羣裏。全中國曾經沒有任何一家能夠切騰訊的社交基本盤，如果你做出了IM，是不是意味着，你會成為這唯一的一家？
投中網：是B站在避其鋒芒嗎？
陳悦天: 其實B站的發展，一直是在巨頭的夾縫中求生存，不想成為重大目標吧。
投中網：還想聊聊你對於B站的一些個人的感受，我記得你從他們很小的時候就有關注了。
陳悦天: 對，可惜不是參與者。可惜在小的時候沒有投資，非常的悔恨。
投中網: 但我記得你説你很早就買進了股票，還一直持有。
陳悦天: 我應該2018年初就買了，當時上市沒多久，然後一直拿到現在。
投中網：看到B站的發展，你有什麼感觸嗎？
陳悦天: 一開始剛回上海的時候，我經常會羨慕我北京的VC小夥伴，尤其是做傳媒投資的——因為北京是中國傳媒的核心圈，不管是電視劇生產公司、電影和電視劇發行公司，整個生態都在北京；而上海雖然不缺人才，但它就是沒有好的互聯網平台公司。但現在我們這邊有了，就是B站；還有一家公司很有趣，拼多多。一家流量、一家電商，希望它們倆可以慢慢把整個城市的互聯網氛圍帶起來。
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