對話做空機構香櫞創始人安德魯·萊福特:造假公司的共同點是好得不真實

香櫞研究此前已三次釋出跟誰學做空報告。萊福特表示,促使香櫞調查並做空跟誰學的核心,仍是其“好得不真實”的財務資料。

財經天下週刊

線上教育機構跟誰學的上半年著實不平靜。北京時間5月18日晚,知名做空機構渾水研究釋出做空報告稱,跟誰學至少有80%的收入造假,董事長陳向東至少抵押了3.18億美元的跟誰學股份。但是截至19日美股收盤,跟誰學股價報33.88美元,較前一日漲3.17%。這已是這家中概股公司三個月內第六次被做空。

四個做空方分別為灰熊研究、香櫞研究、天蠍創投、渾水研究。上述機構稱跟誰學存在虛構營收、使用虛假賬號刷單、未披露關聯方交易等行為。

跟誰學在多份宣告中表示刷單指控不成立、公司全部關聯方交易已完整披露於財報中,並稱渾水對跟誰學的運營細節缺乏必要的認知、香櫞的做空報告充滿主觀惡意。陳向東則質問空頭,“那些做空、指控、抹黑我們的人,真的不在乎自己的良知和聲譽嗎?”

北京時間5月18日,《財經天下》週刊獨家專訪香櫞研究創始人安德魯·萊福特。香櫞研究此前已三次釋出跟誰學做空報告。萊福特表示,促使香櫞調查並做空跟誰學的核心,仍是其“好得不真實”的財務資料。

萊福特向《財經天下》週刊表示,香櫞自兩個月前開始調查跟誰學,目前調查仍在進行,並將在未來幾周釋出第四部分做空報告。萊福特稱,做空跟誰學並不困難,做空後首個月的股價變化並不能說明什麼。

跟誰學曾針對香櫞做空報告發表宣告稱,香櫞報告內沒有涵蓋跟誰學核心品牌高途課堂的業務資料。對此,萊福特向《財經天下》週刊表示,香櫞也在調查高途課堂的課程,目前還沒有在做空報告內釋出。

《財經天下》週刊:香櫞是從什麼時候開始調查跟誰學的?是否有第三方向香櫞提供線索?

安德魯·萊福特:我們自兩個月前開始調查跟誰學。我的一位朋友跟我說,應該看看跟誰學的財務資料、看看SEC檔案。當我看到跟誰學的財務資料後,就決定要做空跟誰學。

從過往情況來看,當中國公司存在造假情況時,這些公司有一共同點:財務資料都好得不真實。當我調查跟誰學時,我發現這家公司有360%-400%的增長;此外,當它的競爭對手好未來、新東方正面對盈利難的問題時,跟誰學仍能盈利。

看到這些現象時,你會發現,在過往的中國公司中,僅有17年前剛起步時的騰訊能實現這種快速增長並盈利。那麼問題來了,這說明跟誰學和十幾年前的騰訊相仿嗎?還是說跟誰學的財務資料是不真實的?

在我看來,跟誰學的財務資料有很大可能是不真實的。我同一些中國教育業人士聊了聊並向他們求證,他們證實了我的想法,即跟誰學虛報了公司財務資料。

跟誰學的財務情況和我曾做空的東南融通公司類似,兩個案例的核心都是財務造假。

《財經天下》週刊:香櫞在報告中提到了灰熊研究的做空報告,這是否表明香櫞和灰熊的報告採用了相同的信源?你是否和灰熊、天蠍創投等溝透過?

安德魯·萊福特:我和灰熊方面聊過,我們和灰熊的信源完全不同。聯絡是很重要的,傳遞資訊是最重要的事。有時你需要幫助、需要和其他方談談,那為什麼不呢?我們都是為了接近事情真相。

《財經天下》週刊:香櫞對跟誰學的調查持續了多久?除了香櫞報告內提到的程式設計師團隊外,香櫞還做了哪些調研?新冠疫情是否影響了香櫞的調研進度?

安德魯·萊福特:對跟誰學的調查仍在進行中,未來我們會繼續釋出新的資訊。

我們有一個深度調研團隊,在中國、美國各有一個調研小組,兩個小組保持聯絡。在中國的調查團隊非常棒,對我們的調查起到很大的幫助,他們告訴我很多資訊,發給我很多檔案。

我不認為疫情影響了調研小組的工作。跟誰學在疫情期間給武漢使用者發放了免費課程,這或許會在短期內幫助跟誰學,但跟誰學的財務依然存在欺詐情況。

跟誰學獲客成本是競爭對手的一半,與此同時,課程收入是競爭對手的兩倍;跟誰學教師從學生處獲得的收入是競爭對手的10倍;業務主要在二線城市等,這些都不是真實的,所以無論短期內發生什麼,都不會改變跟誰學財務造假這一點。

《財經天下》週刊:在跟誰學披露2019年年報、2020年一季報前,跟誰學已連續數季度取得高增長。為什麼那時沒有注意到跟誰學?

安德魯·萊福特:此前我並不知道跟誰學,有人向我提供了資訊後,我才開始關注這家公司。

我不相信跟誰學的增長資料。只要買來很多使用者,很多公司都可以宣佈增長,但要想在線上教育行業盈利是很困難的,跟誰學卻宣佈盈利了,這是最重要的一點。

透過百度指數、微信指數等排名指標,你會發現跟誰學的規模並不像跟誰學宣稱的那麼大,因此我相信跟誰學的資料是假的。據我所知,由於我在過去的幾個月中批評跟誰學,為了提升公司知名度,跟誰學正在做很多工作,這樣大眾才能更加熟悉他們。

我的核心觀點仍是,我不相信跟誰學的財務資料。不論跟誰學同SEC說什麼,我覺得都不會帶來任何改變。

《財經天下》週刊:迄今為止香櫞已三次釋出對跟誰學的做空報告,香櫞是否會發布第四份做空報告?

安德魯·萊福特:做空跟誰學並不困難。因為這些做空報告會直接發給相關政府部門,我們希望確保每部分做空報告都是準確的。我們將在未來幾周釋出第四部分做空報告。

《財經天下》週刊:香櫞做空後,跟誰學股價不跌反漲,市場對香櫞做空報告的質量有不同的看法,你怎麼看這一點?

安德魯·萊福特:我不討論交易細節。在瑞幸做空報告發布後,瑞幸股價上漲了,做空後首個月的股價變化並不能說明什麼。

《財經天下》週刊:跟誰學在反駁香櫞報告時稱,香櫞首份做空報告忽視了跟誰學旗下品牌高途課堂的收入。跟誰學曾提到,高途課堂收入約佔公司K12收入的70%。你對這點怎麼看?香櫞有沒有追蹤高途課堂的課程?

安德魯·萊福特:實際上,這個回應是跟誰學的一個“擋箭牌”,跟誰學選出了他們可以反駁的一點並作出回應,這並不會改變什麼,我在其他做空報告內修正了這點。

我知道跟誰學稱高途課堂佔公司K12收入的70%,但這並不是重點。我討論的前提沒有變化:如果跟誰學的財務資料好得不真實,它很可能是假的。

我們也在調查高途課堂的課程,目前還沒有在做空報告內釋出,但是我們還掌握更多資訊。

虛增收入只是香櫞報告內容的一部分,跟誰學還有關聯方交易的問題。跟誰學沒有在年報中披露全部的關聯方交易,香櫞此前已證明了這一點;當SEC、中國監管機構開展調查時,也會有大量的證據。

《財經天下》週刊:跟誰學曾在財報電話會議中表示,等待邀請做空機構到跟誰學辦公室參觀。如果有去跟誰學辦公室的機會,香櫞會去嗎?

安德魯·萊福特:Who cares?我不會去,也沒有必要去,這是一家在美國上市的公司。去跟誰學公司調研對於香櫞的調查來說並不重要。

《財經天下》週刊:除了跟誰學以外,你質疑其他線上教育公司的盈利能力嗎?

安德魯·萊福特:不,新東方、好未來有值得尊敬的、可信的財務資料,而我有大量的資訊證明跟誰學在說謊。我曾做空新東方,但那是針對公司估值的,而非造假,這和做空跟誰學不一樣。

《財經天下》週刊:有觀點認為,此次做空跟誰學是做空機構對中概股的攻擊,你怎麼看待這一點?

安德魯·萊福特:不,我對許多中國公司很有好感。我持有京東、阿里巴巴的股票,我持有的中概股數量比我做空的多,當前我唯一做空的中概股就是跟誰學。

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