來源丨胖福饅頭（ID：amazingfounder）
圖源丨dailyhive
也許你會對Chip Wilson這個名字陌生，但你大機率聽過Wilson在1998年創立的運動品牌lululemon。2022年7月，lululemon的市值已經超過了Adidas，僅次於Nike。但在此之前，長達數十年的時間裡，全球運動品牌賽道一直都由Nike和Adidas霸榜。
2021年財報顯示，lululemon的營收不及Adidas的1/3，但淨利潤已經相當於Adidas的65%，這也反映了lululemon的品牌力在消費市場和資本市場的強溢價。因為一些原因，Wilson在2015年離開了一手創辦的lululemon，但這不影響我對他的好奇。
今天的分享來自於前美國線上（AOL）副總裁Kara Goldin（目前Kara Goldin是矽谷的0糖風味水品牌Hint的創始人）與Chip Wilson的一次對話。
Wilson分享了創立lululemon背後的故事和他獨特的企業哲學，其中有兩點讓人感觸深刻：第一點是Wilson非常重視組織人才的打造，在他的企業哲學中，他認為lululemon是一家人才培養公司，做科技感的功能服裝只是它的偽裝。
這其實跟之前分享的《奈飛的自由與責任｜對話奈飛創始人Reed Hastings》中Hastings對於打造公司的思考一致：“我們真正關心的是與優秀的人一起解決困難的問題，這才是本質，其實是異曲同工，延展著對於希望品牌力的公司，成功品牌的打造是建立在優秀的人才組織之上的。”
第二點是Wilson對於創始人和企業家給出了一個形象的定義：冒險追尋100%回報，但不會去給出7%的保證回報的一群人。這點也讓我非常有感觸，創始人肯定不是那類永遠都在做對的決策的人，相反創始人是一群明知終局大機率會失敗但也願意放手一博的人，正因如此他們給社會創造了更多正向的價值。我們應該以更包容的心態看待，並給予應有的尊重。
Kara Goldin：大家好，很高興能邀請到Chip Wilson，他絕對是企業家中的標誌性人物，創立了為人熟知的lululemon品牌。
本次對話中，他會和我們分享更多關於lululemon的故事，以及他身為創始人所做的一切。Chip Wilson曾創立了滑雪運動品牌Westbeach，並於1997年將其出售，隨後創立了lululemon。
2019年，他與安踏體育合作收購了Amer Sports（旗下擁有Atomic 阿托米克、Arcteryx 始祖鳥、Salomon 薩洛蒙、Wilson威爾遜等等多個戶外、極限運動服飾、鞋履、配件品牌）。
Chip在他的網站上說過，企業家其實就是一類無法為其他人打工的人。我很喜歡這個觀點，並在這個觀點的啟發下把一些不受歡迎的想法付諸實踐。很高興能在本次對話中與他能有更多的探討，相信在這次交流後我會更加欽佩他。
我們從故事的開頭開始聊，和我們講講你年輕時是什麼樣子的，你從什麼時候發現自己能創立一個品牌，然後經營它，又改變了整個行業？
Chip Wilson ：不得不說我從一開始就很有創業精神。我曾經是一名競技游泳運動員，而且成績不錯。當時家庭並不寬裕，需要挨家挨戶地賣東西，籌集跟著游泳隊參加比賽的資金，從那我便發現自己非常擅長銷售。我是一個非常優秀的運動員，有競爭力，也有好勝心。我在學校是個好學生，但我並不是非常努力的那種人。透過游泳，我切身感受到，越努力結果就越好。
Kara Goldin：透過談論童年時期的體育經歷，我們知道你很瞭解自己。我們也會從比自己更優秀的人身上學到不同的東西，而且這樣做非常有價值。年輕時對你影響最大的人是誰？
Chip Wilson ：百分之百是我的父母。
我的父親是一名體育老師，也是最早的嬉皮士之一，他退休後去做了加利福尼亞州大蘇爾埃薩倫研究所的助理園丁，他擁有非常自由的精神，同時也是一位努力的運動員，他曾經被評為1952年卡爾加里的年度運動員。
我的母親是聖地亞哥的第一位女救生員，也是一名體操運動員，她非常聰明。我的父母在猶他州楊百翰大學相遇，他倆當時是學校裡唯一的兩個非摩門教徒。他們是我的英雄，我父親的思想和我母親的能力為我的成長建立了一個堅實的基礎。小時候，和同齡人相比，我的個子很大，踢足球時總是沒有適合我穿的隊服。所以是靠著母親的縫紉技能和來自父親的體育精神鼓勵，我才想成為一名運動員。
Kara Goldin：所以你以前覺得自己會成為一名職業運動員嗎？你覺得這就是你想要一直做下去的事情嗎？
Chip Wilson ：並沒有，因為我當時一直是競技游泳運動員，所以我很清楚，這個職業賺不到錢。我非常想成為一名體育老師，就像我爸爸一樣，但是有一天我媽媽把我拉到一邊說，兒子，當體育老師也賺不到錢，因為你熱愛體育，所以你就更掙不到錢。你可以把它當愛好而不是工作。所以，想辦法做點別的。
Kara Goldin：之前我在Tim Ferriss播客中聽他和你談過在阿拉斯加的經歷。去阿拉斯加之前你在做什麼？為什麼要去阿拉斯加呢？
Chip Wilson ：我父親來自卡爾加里。我父母從洛杉磯富勒頓的大學畢業後，我們就搬到了卡爾加里，我就是在那裡長大的。
大二暑假快結束的時候我準備去上學，在機場遇到了我一個朋友的母親，她告訴我，他們要搬到阿拉斯加，她丈夫正在執行世界上最大的一項私營企業承擔的工程，就是當時的阿拉斯加管道輸送工程。她說可惜我不是美國人，要不然幫我在那兒找到一份工作。碰巧，我就是美國人。所以兩週後我離開了大學去工作。這可能是世界上18歲的人收入最高的一份工作。按今天的美元計算，我一年半內賺了大約75萬美元。我很慶幸自己沒有搞砸。但有些人可能不這麼想，因為我花了所有的錢自學如何成為世界上最好的服裝設計師，即使那個時候在我還不知道自己真正想做什麼。
Kara Goldin：你在阿拉斯加待了多久？
Chip Wilson ：18個月，大多數人會工作6周，然後休息2周，我連續工作了18個月，中間休息了兩週。
Kara Goldin：不可思議。所以離開阿拉斯加後，你決定創辦你的第一家公司。
Chip Wilson ：我回來後完成了大學學業，我稱之為輾轉多個專業的七年學士學位專案。我一開始覺得自己最好去學商科，結果會計學得不過關，所以又轉到經濟學。我很擅長經濟學，因為考試沒有固定的答案，我可以胡說八道。
25到30歲之間，我在卡爾加里的一家石油公司工作。同時在25歲，我在加州開始了衝浪生意，並在之後帶回了加拿大。而且因為沒有什麼競爭對手，趕在Quicksilver和Billabong之前進駐了歐洲和日本的市場，擴大了規模。衝浪生意給我打下了相當堅實的基礎。
我離開阿拉斯加時有一個目標，就是在30歲時擁有自己的事業。所以在30歲生日那天，我辭掉了原來的工作，正式踏入了服裝行業。
Kara Goldin：然後你創立了Westbeach，當你回想這些事時，你認為如果有人要開公司，最關鍵的是什麼？當時的你會說些什麼？或者是你當時不知道，但是現在知道的一些東西。
Chip Wilson：我當時生產了一種沒人想要的產品，每個人都告訴我他們不想要這樣的東西。我做出了第一條寬鬆版型的長短褲。如果你去看19世紀70年代的電影，會發現男人的短褲都又緊又短。
所以我做了一種又長又寬鬆的短褲。除了用到跟我母親學會的縫紉技巧，我還有更多的創新。褲子的一面採用拼接作為裝飾，另一面用黑色，這種形式真的很新穎。然後我開了兩家店，有人問我為什麼要自己開兩家店？因為我拿著產品，像其他人一樣想把它們批發出去，但沒有人想買。我遇到了庫存的問題。而擺脫庫存的唯一方法就是開設自己的商店，於是我自己開了店。果然，一切非常順利。
我做的事情是別人沒有做過的，自己製造，自己設計，也不搞批發，所以我必須要獲得服裝行業裡其他人沒有的利潤。
我有兩家零售店，但我不明白我有什麼。因為我太年輕了，沒有經驗，而每個人都跟我說，批發才是正道，所以我開始批發以增加我的製造量。轉眼17年，兩家零售店的盈利都達到了100萬美元，而國際批發業務虧損了100萬美元。我從中學到了很多。
Kara Goldin：難以置信。所以幾年後你賣掉了Westbeach。經營Westbeach的時間實際上並不短，從1979年到1997年。賣掉第一家公司時，你的感覺如何？你開心嗎？你當時做好準備了嗎？
Chip Wilson：我非常滿意這次出售。我把經營Westbeach的經歷當作“我的18年MBA教育”，因為我真的沒賺到什麼錢。但我學到了，每個企業都會經歷一個週期，從搜尋業務開始，從三家公司擴張到500家公司，然後在七年內又下降到三家。滑板運動服裝行業也可以窺見。
在有更多競爭對手出現之前，鞏固自己的地位，擊敗競爭對手需要大量的資金。但當競爭非常激烈時，還會出現傾銷產品、併購等等，在利潤如此低迷的情況下，以至於沒有錢可賺。
所以，也因為我在批發業務上投入了太多，需要大量的資金來提前生產拉鍊、夾克、布料和其他東西，我一直都賺不到錢。
另外，有很多批發商永遠不會按時向我付款，他們可能會破產，會破壞品牌名聲，然後他們還會繼續銷售我的產品。這讓我非常沮喪，所以我只把這當作一段學習經歷。但當我賣掉的時候，我就覺得，“天吶，我乾脆去星巴克找一份咖啡師的工作算了。”
Kara Goldin：你去了嗎？
Chip Wilson：雖然沒有，但我確實有這個打算。當我走在街上時，我看到電話亭上貼著一個關於瑜伽的手撕廣告，我坐在咖啡店裡，也聽到旁邊的兩個女人在討論瑜伽。我在報紙上還看到了一篇關於瑜伽的文章。我當時就想，這和衝浪滑雪板一樣，是個巨大的機會！當時就決定把我所有的賭注都押在這上面，我把出售Westbeach獲得的一百萬美元全部投了進去，我決定要全身心地投入到瑜伽事業中。
Kara Goldin：這就是lululemon開始的地方，從一條手撕廣告開始了這充滿激情的創業之路。顯然，你是一個很有遠見的企業家，你所看到的未來趨勢，其他人看到了嗎？他們會不會覺得你選擇這條賽道很瘋狂？你是什麼樣的感受？
Chip Wilson：我覺得衝浪和單板滑雪也一樣，它們的市場基本是面向14到18歲的男孩，創投圈沒有人能真正瞭解這個市場，甚至到今天也如此。
我記得我註冊lululemon後不久，我的律師以為是要開一家瑜伽公司。所以，這只是任何人做生意的標準，在這些資本的錢進入到這個行業之前，這些東西必須被證明是正確的。
Kara Goldin：他們可能會覺得這個市場太小眾了。我記得以前去上瑜伽課的人都會穿比較寬鬆的衣服，比如短褲之類的。但是你改變了這一切，包括衣服的面料、材質、樣式等等，這些東西讓lululemon與眾不同，盡人皆知，你真正地實現了你的願景。
我明白做到這些非常困難，當你在面對那些投資者時，你是如何在他們不瞭解lululemon的情況下，讓他們投資你的？當週圍的人都在懷疑甚至可能阻礙你前進的情況下，你是如何堅持自己的想法、堅定不移地往認定的方向前進的呢？
Chip Wilson：我很幸運，有了出售Westbeach獲得的一百萬美元，我並不需要這些投資者，所以他們也不會來投資我。
當然，我不能直接這麼說。因為我在建立lululemon的前三年裡可能面臨了四次瀕臨破產。我耗盡了時間，仍然無法讓市場迅速運轉起來，要讓它像其他企業那樣運轉起來，並讓足夠多的人想購買產品，還需要大量資金。每件事都很難，但就算沒錢可賺，我也想繼續做下去，因為我非常喜歡做科技感的功能服裝。
lululemon成功的原因之一就是，我應用了西海岸功能，在西海岸，特別是溫哥華，天氣非常多變。我把這種功能和另一種風格結合起來，我稱之為義大利風格。我把兩個從來沒有聯絡的東西放在了一起。
Kara Goldin：確實如此。你認為是什麼讓lululemon如此獨一無二？是你最初招聘的幾名員工，還是產品？如果你遇到沒聽說lululemon的人，你會怎麼跟他說？你覺得是什麼讓lululemon從開始直到現在都保持著與眾不同？
Chip Wilson：我總說lululemon是一家人才培養公司，做科技感的功能服裝只是它的偽裝。實際上這就是我們現在培養人才的方式，是公司當時的一個功能。
我認識到，22到32歲的單身職業女性是一個從未存在過的全新市場。因為直到1998年，大多數女性可能都會在22歲大學畢業後結婚，然後23歲生孩子。我認為，在看到自己離異的母親工作非常辛苦後，她們正在尋找一種不同的生活方式。曾經離婚的母親，對她們來說是很好的教育案例。
所以，我預見到了這個以前從未存在過的市場即將到來。過去，那些受過高等教育的女性會選擇服用避孕藥，她們會選擇晚一些生孩子，少生孩子。我把這一波人稱為“超級女孩”，我把她們的母親叫做“權力女人”，她們和她們的母親完全不同。在她們進入職場時，沒有公司會投資女性，他們認為女性會在23歲離開職場，所以投資她們沒有任何意義。
但是我和他們看到的不一樣，我看到的是一種從未被投資過的力量。我認為這可以成為經營企業的一種方式。我打算帶領這些女性，為每個人投入2,000美元用於她們的培訓和發展。我非常看好她們，我從一開始就相信她們每個人都足夠優秀。我不會在她們成為優秀員工後才認可她們，因為要投資於她們，所以一開始我就會假設她們都足夠優秀。
透過這種方式，我們培養了一個又一個強大的員工，他們可以看到自己的未來，我們發展得足夠快，所以他們都可以看到自己能從一個零售店的員工，成長為CEO，他們可以輕鬆地預見自己未來的發展。我會聘請那些在工會里工作的老師，她們大概每年賺4萬到4.3萬美元，但是在零售店工作，我每年會支付他們7萬美元的工資。她們的發展呈指數級增長，她們還擁有培養其他人的能力，一個系統就這樣運轉起來了。
Kara Goldin：我認識一些在你的領導下在lululemon工作過的人，有的在舊金山，有的在東漢普頓。我記得一走進lululemon就能看到那些標語，真的非常與眾不同。我第一次真正地感受到，是你激勵了她們，而她們也肯定了這一點，在這裡感覺很好，而且明白自己的使命。我認為你創造了一種文化，而且做的非常出色。lululemon這個名字從何而來？
Chip Wilson：好吧，我總是說我再也不想討論這個話題了，因為這就是我寫這本書的原因。因為大家都想知道，我每天都要說好幾遍，但是這確實是一個精彩的故事。
我經營Westbeach的時候，買了一個叫Homeless的滑板品牌。然後開始在歐洲和日本銷售，但與此同時，滑板運動逐漸衰落，單板滑雪越來越受歡迎。作為一名優秀的CEO，我決定要退出滑板生意，專注於單板滑雪。
所以我告訴日本和歐洲的經銷商，我不打算繼續做Homeless了。不管怎樣，當年我跟日本人展示滑雪板服裝品牌和產品後，他們問我，奇普先生，Homeless呢？
我告訴他們，我說過我不做滑板了，我要專注於單板滑雪。但是第二年，他們又問了同樣的問題。
要知道，在當時，日元稱得上是世界上最強大的貨幣，他們購買了圓石灘和帝國大廈，他們在用強大的日元的購買整個美國。
大約一個月後，他們打電話給我，說他們想從我那裡買走Homeless的名字。但是為我從來沒有註冊過這個名字，所以也沒有什麼保護商標的必要。而且我已經兩年沒有生產過Homeless了。但是我當時基本沒什麼資金了，所以我提出了一個我都覺得荒謬的價格，但是他們竟然同意了。
這簡直是我這輩子最好賺的一筆錢。所以我開始思考，為什麼日本人這麼喜歡這個名字？他們為什麼要購買這個品牌，我開始意識到日本的大型貿易公司正在創造北美品牌然後在日本銷售，因為他們知道這就是日本消費者想要的。
我相信是因為Homeless中有一個 L，而L的拼音不屬於日語，年輕人會覺得這是一個地道的北美品牌。所以我想，這就是這個名字的意義。然後我打算想出一個包含三個L的名字，看看是否能以三倍的價格賣給日本人，所以說這個名字沒有什麼真正的意義。而且實際上在當時也挺冒險的，因為Lemon可能會讓人想到劣質的底特律問題汽車。
所以說lululemon的名字只是因為它的頭韻而已。我當時想了20 個名字和20個logo，它只是其中之一。我讓一百位女士對這些名字和商標進行投票，最後選擇了lululemon 這個名字，和一個看起來像臀部運動的logo。
Kara Goldin：確實挺隨便的。我想知道，當時lululemon只在日本有售嗎？
Chip Wilson：是的，當然。最早我們在日本澀谷開了第一家lululemon。之前的滑雪板都只是分銷。
Kara Goldin：我真正欽佩你還有一點，就是在你帶領下發起的lululemon品牌大使計劃。你就好像一個收集瑜伽工作室的大師，然後讓他們去分享lululemon。很多工作室都在銷售你的產品。
瑜伽教練也會告訴別人，自己穿的瑜伽服是lululemon。如果你現在打算再創辦一家公司，你還會用相同的營銷方式嗎？或者說，你認為品牌大使計劃過時了嗎？
Chip Wilson：我投資了不少公司，其中很多都想要了解如何去建立一個社群。這顯然是一種非常好的營銷理念，紅極一時，而且具有不可思議的力量。因為從來沒有人這麼做過，所以在當時，我們這種建立社群的方式確實不一般。
而且因為是第一次，所以我們建立的社群是真實的，但是現在建立社群只是公司的一種營銷策略。
記得我最開始設計滑雪板產品時，我 32 歲，但面對的是14到18歲男孩的市場。我發現他們知道的比我多得多，在單板滑雪上面，32歲的我就算是老了。
我知道如果這些人能穿上Westbeach，將會產生很大的影響力。我知道自己沒有像耐克那些大品牌的營銷能力，我沒有數百萬的資金來提供贊助，讓那些人都來穿我的產品。所以我基本上把所有處於贊助級別以下的人都帶了過來，把產品給他們，然後讓他們評價產品的技術、顏色、合身性等等。
後來我意識到，這些投資都會成為回報，甚至比耐克那種贊助一名知名運動員的方式更有效，而且更真實。
我覺得人們不會因為耐克贊助了喬丹就去買耐克。我們沒有足夠的資金去提供贊助，所以只能用這種社群模式，但是透過把產品帶給一個社群中人們真正喜歡和尊重的人，我們找到了一種更有效的方式，能用有限的資金讓更多人對我們的產品進行測試和評價。
我賣的是女性服裝，但是我是男性，所以沒法穿自己賣的衣服，也無法真正地理解或者感受它，我很清楚這一點，所以我必須要找到那些瑜伽大使、瑜伽老師，把產品給她們，然後讓她們評價產品，比如顏色之類的是否合適。透過這些評價，我們會不斷完善我們的服裝以達到完美。
Kara Goldin：你的書裡面有很多故事，也能教給大家很多東西。其中有一個發生在2013年的事，你能講講嗎？
Chip Wilson：當然。這是我最喜歡的故事，可能也是最有名的一個。首先這本書叫做《lululemon的故事》（The Story of lululemon）。
2012 年，我們有一位CEO，我認為她做得很糟糕。她好像在玩季度數字遊戲，而不是把錢投入到質量上，也沒有對品牌進行再投資。
當時我們馬上就要進入到下一個十年，可能會給整個世界的穿衣方式都帶來顛覆性的變化，但是我們產品卻越來越廉價，我們沒有兌現對客戶的承諾。我當時非常受挫，不理解為什麼董事會如此痴迷於CEO釋出的季度資料，但是卻看不到它對品牌未來產生的不良影響。
而我一直強調品控，因為忍受不了董事會的做法，我搬到了澳大利亞。但仍然擔任董事會主席。我說，好吧，如果你們覺得這個CEO可以，就讓她繼續當，我無話可說。果不其然，我們後來遇到了一個重大的質量問題。在董事會的要求下，我和我妻子回到了美國，解決了公司的問題。但是公司還是沒有換掉CEO，因為沒有找到合適的人選擔任新的CEO。總之公司的管理非常差。
然後下一步，我建議讓媒體介入這件事，就像之前的Westbeach、衝浪、滑雪板一樣。但是整個公司包括董事會和CEO都沒有采取任何行動。
接著我接受了媒體的採訪，採訪進行到一半時，節目主持人問我關於lululemon的品控問題，說真的，我應該嚴厲地批評董事會和CEO，但是我沒有這樣做，我解釋說lululemon褲子起球的問題可能是由於安全帶、錢包的摩擦，或者因為坐在水泥地上等原因導致的。
還有就是，有的褲子可能並不適合所有女性的身材。但是，我的回答被曲解為Chip Wilson討厭胖女人，認為lululemon不屬於身材胖的女性。這個說法太愚蠢了，但是確實給lululemon帶來了第一次抵制。社交媒體的力量非常強大，因為這件事，我被取消了董事會主席的職位，也不再是lululemon的發言人。
儘管當時我已經建立了可能是世界上排名第一的女性公司，並且女性董事的數量可能比其他任何公司都多。這確實是我職業生涯的失敗。
Kara Goldin：我不會說這是一次失敗，它只是一個時刻。除此之外，你還投資收購了很多其他的公司，也一直在組建董事會，你怎麼看待保持對董事會的控制權的重要性？
Chip Wilson：是的，我既是私募股權投資人，也是一些公司的董事會成員，所以我會經常思考這個問題。
第一，我認為一個董事會要想完成所有委員會的工作，至少需要九個人，其中八個可能必須是公制安全、監護人這一型別的。由於結構的原因，還要考慮保護財務資料之類的事情。這需要一定的心力，如果沒人監督的話，就沒有人在乎品牌和產品會損失多少錢。
換句話說，上市公司的董事會只會去估計你們現在擁有多少資產，不會在乎如果你有擁有強大的品牌和產品，你們可能會擁有多少資產。所以我看不出有什麼出路，我認為現在可能發生的最糟糕的事情就是上市，坦率地說，這是災難的根源。
那一兩個有創造力的人，或者創始人，沒有權力去左右其他八個人的投票。出於保險起見，他們不會做那些企業家和創始人想做的事情。
一個創始人或企業家永遠不能說他們的想法將來會100%成功。他們的冒險可能會嚇壞用資料作為指標的人。CFO或以資料為標準的CEO會用一串數字告訴董事會，我可以保證，從我們過去的資料來看，我們最後會得到7%的回報，而不是100%的回報。
Kara Goldin：是的。所以在建立董事會時，你都做了哪些不同的事？有哪些是別的私募股權投資人沒有做過的？
Chip Wilson：我想說，我之所以願意加入Amer的董事會，是因為安踏，它被稱為中國的耐克，他們家族的丁董事長擁擁有安踏60%的控制權。他也是自下而上建立的安踏，和我一樣也是企業家，我們知道底層的生活和工作是什麼樣的。
這和我跟其他公司董事會不一樣，我和丁董事長可能都擁有著公司70%的控制權，但是我們也有我們需要的那些優秀的資料為標準的人員。丁主席擁有51%的完全控制權，所以他們有一個創始人企業家可以做出最終的決定。這也是我加入Amer的吸引力所在。
Kara Goldin：你認為當今的運動零售業的未來是什麼樣的？
Chip Wilson：我仍然認為我在lululemon建立的模式是迄今為止我見過的最好的模式。
lululemon不做批發，換句話說，自己生產產品，開設零售店，直接面向客戶。現在你有一個模式，可以避開中間商，直接做電商。
從服裝的角度來看，服裝的觸感和實際合身性非常重要。純電商平臺之所以有退貨是因為顧客摸不到面料，不能試穿，退貨抑制了他們的最低銷量，買四件退一件的代價太大了。
所以這些人現在正在迴歸傳統，純粹的經濟遊戲正在迴歸，他們不得不開設零售店，但他們不瞭解垂直零售，他們不瞭解如何經營一家真正的零售店，就像批發商也不知道如何經營零售店。
所以你會發現它們會融合，我相信，像lululemon這樣的模式，會在中間某個地方，與正在走向零售的電子商務相遇。
正如我之前所說，如果你以50美元的價格生產某件產品，你會以100美元的價格批發它，然後它會以200美元的價格在零售店出售。lululemon 能夠以50美元的價格生產某種產品，然後在自己的零售店售價150美元。
因此，它可能會削弱批發，一個純電子商務可以以50美元的價格製造一些東西，然後以100美元的價格在電商平臺上出售。
所以我認為，如果現在那些純電子商務人士想要開始開設零售店，是要付出代價的，他們的定價將不得不上漲。而在lululemon這種模式下，價格會下降。像GymShark，還有瑞典的Montek這樣的純電子商務商家，必須弄清楚他們要如何將業務從像lululemon這樣的舊商業模式中剝離出來。
Kara Goldin：非常感謝，和你的談話讓我很受啟發。
Chip Wilson：感謝邀請。
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