時代週報記者 謝江珊 發自上海
長三角區域一體化發展迎來新任務。
8月20日，長三角一體化發展座談會在合肥召開。在加快構建以國內大迴圈為主體、國內國際雙迴圈相互促進的新發展格局前提下，會議強調：長三角要“勇當我國科技和產業創新的開路先鋒、努力成為聯通國際市場和國內市場的重要橋樑”。
為何選擇長三角率先探路雙迴圈？長三角本身突出的優勢在哪裡？用長三角“小迴圈”促進國內“大迴圈”，關鍵突破點在什麼地方？時代週報記者專訪長三角一體化發展決策諮詢專家陳雯。陳雯同時是中科院南京地理與湖泊研究所研究員、中國科學院大學教授，曾三次參與長三角相關的國家級規劃編制工作。
長三角具備三大優勢
時代週報：今年5月以來，以國內大迴圈為主體、國內國際雙迴圈相互促進的新發展格局被多次提及。應該怎樣理解這個新發展格局？
陳雯：發展內迴圈，絕不意味著閉關鎖國。以前我國缺錢、技術和好產品，需要透過改革開放引進技術和資本，同時拓展國內外市場；現在我國產業積累了一定實力，積極提升產品供給能力，拓展國內消費市場是順勢而為，理所應當。
畢竟，我國14億人口有生活水平提升的需求，有對美好生活的嚮往，迫切需要把國內大迴圈做好。
早在“十二五”時期，我國就提出以消費為主帶動經濟增長，促進生產。供給側跟需求端是相互促進的，當時又面臨國內優質產品供給不足、一般產品相對過剩的問題，中央於是提出推進供給側結構性改革。國內市場是整個國家經濟發展安全可控的基礎。在全球市場衰退、新冠肺炎疫情尚未控制等局勢下，穩定並擴大國內市場變得更加重要。
以國內大迴圈為主體，絕不意味著放棄國際市場，發展國內市場和國際市場同樣重要。我國依然要更大力度地利用國外的資源、資本、資訊、市場和技術，為我國社會主義現代化建設服務。畢竟我國的技術水平跟發達國家相比，仍有很大差距。
時代週報：長三角本身突出的優勢在哪裡？
陳雯：首先是地理位置優勢。長三角地區在全國版圖上居中，擁有廣闊的腹地。物流航運發達，能夠利用密集的陸路通道與河網，輻射到中西部地區，也利於對內貿易的開展，帶動國內整體迴圈；
其次，長三角是對外開放的前沿。上海正在加快建設國際經濟、金融、貿易、航運和科技創新“五個中心”，這對最佳化全球資產配置、吸引外資、助推中國多層次資本市場的發展和完善具有引領作用。長三角具備聯通國際市場和國內市場的優勢。
此外，長三角位於國際貿易的主航道上，擁有上海港、寧波舟山港兩大深水港，集裝箱和貨物吞吐量均為全球第一，這可以幫助製造業城市以較低的運輸成本將產品外運，參與全球貿易。
打通生產、消費和營銷
時代週報：長三角地區要用自己的“小迴圈”來促進國內“大迴圈”，關鍵突破點在什麼地方？
陳雯：突破點有三個。一是產品供給側要加強，發展優質產品和技術。目前，我們比較缺乏高附加值產品和技術。
二是消費市場分層對待。現在提高階消費較多。但我國只有4億人在中等收入以上，剩下的10億人都在中等收入以下，這些人的消費需要什麼？
三是加強品牌市場營銷能力。產品好，也要善營銷。目前長三角在資本運作、生產運營等方面比較重視，但服務企業產品的營銷不強。長三角的企業，終端消費品不多。如家電品牌，長三角不如廣東，主要是產業鏈的中間產品，賣給了有較強營銷能力的下游企業，多數是跨國公司或者海外公司。國貨消費市場還沒有很好地開啟。
要促進國內大迴圈，長三角應把生產、消費和營銷的整個環節串起來，運用數字化、創新營銷理念，打通國內市場，再連結國際市場。
時代週報：長三角探路雙迴圈，會給當地企業帶來怎樣的改變？
陳雯：第一，企業要更多關注國內市場。訂單生產企業可能不關心消費市場，面向消費市場的企業一定要研究市場需要什麼、自己能生產什麼；
第二，企業要更加關注自身生產經營過程的效率，如何節能減耗、降低成本、提升收益。
第三，要加強企業家和勞動力培訓，提升生產和服務素質。國外有很多對消費公司及門店的培訓，這是我們相對缺少的，也是政府應該做的。
時代週報：長三角應該如何將對內合作和對外開放聯動起來？
陳雯：首先，長三角要起橋樑作用，要將國內和國際兩種資源結合起來，更好地有效配置資源。
其次，發展國內技術要與不斷地學習國際前沿技術連線起來，跟上全球技術創新革命的步伐；
再次，資本要實現更大力度的開放，國內和國際資本共同服務國內的內迴圈，並進一步聯通國際投資體系；
最後，要實現生產市場和消費市場的大聯通，用國內的消費市場來促進產品供給側改革和產品供給能力的提升，更好地服務全球市場。
地區經濟極化是大趨勢
時代週報：長三角發展內迴圈，要讓生產要素自由流動。對企業來說，與地方政府區域管理的矛盾可能會越來越突出。這一問題該如何解決？
陳雯：長三角企業競爭還是比較完全的，各地政府並沒有設定制度性的交流障礙，企業聯盟也做得很好。
但地區對企業吸引和爭奪的競爭是存在的。比如上海虹橋要建國際開放樞紐，希望周邊城市的企業到虹橋設立總部。對此，周邊地區有很大戒備。一些好的企業，是地方政府好不容易支援和引導培育出來的，如果離開了，豈不是很心疼？
但無論如何，有競爭對企業而言是好事。對上海和周邊城市而言，有競爭就能做得更好，可以在競爭學習中不斷最佳化營商環境。
原來一直覺得產業重複是政府政策和制度的問題。當然政府產業政策會有引導作用，比如政府鼓勵和補貼新能源一個行業，大家可能就都去做新能源。
其實，產業重複可能也有企業家自身的能力問題，如果企業家缺乏創新精神，跟隨模仿，就會造成產業重複。政府可以搭建企業生產和需求資訊平臺，實現資訊共享，讓企業知道別人在做什麼、有什麼渠道可以做。
時代週報：具體應該如何做，才能打破區域間發展的壁壘，實現要素的最優配置？
陳雯：給市場以空間，按照市場化方式配置資源要素，這是基本方向。
政府需要考慮的是，是否存在政策窪地，比如單獨給某個地方政策，這是否公平？當然，各地的產業政策是不一樣的，但最終要公平公正。
所謂“公平性”的意思是，產業發展與當地資源環境的承載力均衡，如水源涵養等生態保護區，就不能進行產業開發，要建立分地區的產業負面清單。在此基礎上，確定有條件發展的地區，而後才可以放開讓市場流動，讓資本、技術、人才等要素去選擇應該去的地方。
時代週報：推動要素的跨地域自由流動，會不會帶來分配的均化？
陳雯：推動要素的跨地域自由流動，不會造成分配的均化，反而可能會帶來經濟極化。
就全國而言，未來人口跟經濟都是向城市群地區集聚的。在城市群內部，人口和經濟也會向優勢地區集聚。
不少空間會作為農業和生態保護地，綠色開敞空間要儘可能的多。政府的任務，第一是生態環境共保共建共享。我們現在正在做太湖的生態補償機制研究。太湖是生命湖，水資源可以給上海、江蘇、浙江等周邊城市共享，同時，這些城市也要為太湖保護和治理共同買單。
第二是保證百姓福利平等，促進公共服務均衡化。目前是透過財政轉移支付或者生態補償，來保證各個地區之間的生活水平差距不要太大。
在我看來，欠發達的生態地區，未來發展有兩個路徑：一是在一定時間內利用國家的財政轉移支付，保證老百姓的生活水平、保護環境；二是不斷探索一條生態資產價值化、生態經濟的發展道路。風水輪流轉，這些欠發達地區把生態保護好了，也許再過30年，會獲得意想不到的發展機會，有可能發展得更好。
滬蘇浙皖共發力
時代週報：上海無疑是長三角一體化發展的龍頭，這是否意味著其他地區必須配合上海的發展？
陳雯：這是多層級的中心體系，上海是最大的中心和龍頭，輻射能力最強。南京和杭州等城市作為次中心城市、中繼站，聯手上海不斷放大城市輻射帶動作用。如南京輻射蘇北、皖江，杭州輻射浙西南、皖南。
其他地區，不是說必須完全配合上海，而是要配合長三角區域一體化發展的總體目標，各行其是，共同努力發展。在此過程中，要妥善處理中心跟外圍的關係，把矛盾協調好。
上海和周邊地區都重要，上海的責任更大，國家資源會更多往上海傾斜，上海會集聚更多的力量，作用就會發揮得更多一些。
各個城市的分工有差別，上海側重發展服務業和高階製造業，引領科技創新和消費市場服務等內容。周邊地區則更多從事製造業服務、農產品供給。
時代週報：目前，長三角區域發展的不平衡性仍然比較突出，尤其是安徽省與其他兩省一市存在明顯差別。安徽的發展存在哪些具體問題？
陳雯：長三角是強強聯手的區域，江蘇和浙江都較強，安徽融入是非常正確的選擇。雖然安徽實力相對弱，存在感不是特別強，但現在已發生了非常大的變化，合肥綜合性國家科學中心的建設，就是強大的優勢之一。
安徽目前存在的問題，跟其自身發展策略有關。此前過於注重發展合肥，幾乎將所有資源集中在合肥，導致現在除了合肥有聲音，其他地方聲音弱，對接長三角核心區的力量不強。
每個發展策略都有優劣，在初期集中力量發展合肥沒問題，但在一定時候要做適當調整。大家都強，才能整體強起來。
時代週報：安徽應該在哪些方面加快追趕？
陳雯：第一，在高技術上，將現有創新優勢產業化。這點合肥做得不錯，但合肥還是要儘早找準服務大局的定位。
第二，大力發展馬鞍山、蕪湖、安慶等長江沿線地區，提升沿江的製造業基地的發展水平，與南京、上海等沿江產業形成很好的產業鏈。
第三，發揮皖北、皖南地區的農業和生態優勢。目前社會存在誤區，認為搞農業低人一等。其實發展農業和生態真不是壞事，農民也是一種高尚的職業。現在農產品價格上漲，國家提倡節約糧食。把農產品供給做好，農業也有可能會變成一個非常穩定的賺錢行業。