邢山虎:指責加班是特定時期的悖論,歷史將予以澄清
在遊戲行業,有這樣一位創業者,他率真、直言快語,他告訴我們遊戲行業不談抄襲,指責加班是特定時期的悖論,談論每個行業都有兢兢業業的“好人”和急功近利的“惡人”,看透困難對創業者而言是種常態,在自己熱愛的遊戲“土地”上,揮淚灑血,發光發熱。《新程式設計師004》帶你走進邢山虎的創業人生。
作者 | 田瑋靖 出品 | 《新程式設計師》編輯部“在哪個城市都沒有歸宿感,就像流浪一樣……”
他1974年出生于山東威海,5歲隨父母工作調動到山西太原,上大學獨自來到北京,此後十多年便在京生活。期間在《北京青年報》等報社做過記者,因正義不得伸張而離開行業,在金山網路做過市場,因無緣做遊戲而進國研(國務院研究中心),又因體制原因,彼時在他看來最好的網路遊戲《科洛斯》得不到更好的發展,無奈離職。從此,他開啟了幾乎三年成立一家公司的創業生涯,先後創立歡樂時代、泥巴灘、麒麟遊戲、樂動卓越、程式碼乾坤,《新龍族》《成吉思汗》《我叫MT Online》等遊戲的成功運營,使他聲名大噪。
多次創業,因為興趣使然,因為要給兄弟們一個交代,因為要做更大的事。工作中,他還到廣東、四川等地生活過半年,如今人在美國,將工作重心轉向全新行業——被預測為未來時代的元宇宙。
這個人就是“說不得大師”邢山虎。早期在接受媒體採訪時,他稱自己為“流浪者”,到哪都沒有家的感覺,說出了文章開頭那句話。或許正因為流浪者熱愛自由、勇於開拓的個性,邢山虎“不自由毋寧死”,一直在追求、探索自己熱愛的事業。
邢山虎,筆名說不得大師,連續創業者,《傭兵天下》作者,曾被評為2016年度中國遊戲產業十大影響力人物。
身處元宇宙前期
《新程式設計師》:聽說你已經入局了元宇宙?
邢山虎:是的,最近四、五年在做一個類似於元宇宙的專案——《重啟世界》,我們想慢慢把它做大,也考慮納入NFT(非同質化代幣)的內容。我們相當於提供一個平臺,讓使用者在平臺上隨意創造,但這種創造會被限於我們設定的方向,如遊戲方向、動漫方向。
《新程式設計師》:電影《頭號玩家》的效果,是元宇宙成熟之後的場景嗎?
邢山虎:我覺得不全是。其實,我們今天已經處於元宇宙前期了。為什麼這麼說?假設我們一天睡覺8小時,吃飯2小時,這10個小時是排他的,不能做其他事情,那麼還剩14個小時。其中,可能有8小時、10小時甚至14小時都基於手機端或PC端活在網際網路中。可能我們的肉體還在辦公室坐著,精神已經在網際網路暢遊,我們獲得的資訊也全部來自於網際網路。
所謂的元宇宙是什麼?是精神平移到了另一個宇宙,而如今絕大部分年輕人已經身處元宇宙。如果一定要用VR等裝置在眼前呈現虛擬形象才叫元宇宙,就太教條了。這樣的場景也很快會被其他方式替代。類似VR或埃隆·馬斯克(Elon Reeve Musk)的腦機介面計劃,都只是為了現實世界的人能夠在虛擬世界中更有沉浸感。因此,越來越多企業希望將元宇宙數字化得更徹底一些,讓大家在網際網路中能夠更加沉浸式地溝通、娛樂。我認為這才是終極目標,讓思維進入網際網路。
《新程式設計師》:元宇宙目前看來尚不成熟,你們有沒有遇到什麼技術阻礙?
邢山虎:首先,我覺得大眾可能低估了人類近三十年科技進步的慣性,元宇宙時代的到來比想象中要快。科技的爆發,基本以每十年一個門檻往前走,比如,2010~2020年是移動網際網路時代;再上一個十年是網際網路時代;再往前,是軟體時代;繼續往前,是小型機的時代。
今年是2022年,理論上我們應該一隻腳踩到下一個時代。下一個時代是什麼?元宇宙是不是其中一個備選?不知道。但我認為,不能說萬物皆有可能,元宇宙起碼是其中一個必選項。因此,元宇宙時代大機率會加速到來。
其次,做元宇宙專案的技術挑戰還是蠻大的。因為我們做的是3D物理引擎,簡單來講,我們為遊戲世界中的每一個事物都賦予了物理屬性。例如,遊戲人物手中的杯子一撒手就會摔落,落地的一瞬間,我們會判定杯子是玻璃材質、陶瓷材質、還是鋼鐵材質,以及地面的撞擊力是否足以讓杯子碎掉,或只是癟掉。如果杯子破碎,依據杯子的物理屬性不同,碎成不同的樣子,就如玻璃杯的碎片會比陶瓷杯多一些。
這種效果意味著強算力需求,而我們目前的算力水平大概和十年前相當。十年前,一臺伺服器能支援500人,如今,一個3D物理引擎也只能支援500人。我認為一是產品最佳化的問題,二是演算法邏輯的問題,三是算力差確實存在。
《新程式設計師》:你預期這個專案成熟之後是什麼樣子?
邢山虎:我希望它是一個巨大的平臺,每個人在平臺上都有一套人物畫像系統,系統知道使用者是誰、使用者喜歡什麼樣的內容,並且把使用者感興趣的內容推送給他,如影片、遊戲、購物。由於3D物理引擎的作用,使用者會感受到這是一個非常逼真的世界,如果同時使用VR等智慧裝置,他走路、拿物品都會有勞累感或負重感。人們沉迷其中,並且會有人說“我在這待著挺好的,為什麼要回現實世界”。
《新程式設計師》:實現這樣的預期還需要哪些技術支撐?
邢山虎:一方面,需要持續提升算力和完善3D物理引擎,預計還需要幾年時間。目前已經能在手機端執行,但效果遠遠不夠。另一方面,需要持續提升硬體支撐能力,硬體為主、軟體為輔。
指責加班就是悖論
《新程式設計師》:據說在樂動卓越,每週都要給全公司員工的工作時長做績效評定,一週內每天從早九點半工作到下午六點半的評級是C,被評C的員工會被抽調到其他工作更繁忙、加班更多的部門去。
邢山虎:早期是這樣,那時行業內卷太嚴重了。樂動卓越剛成立時,中國的遊戲公司只有100家左右,到我們做線上遊戲,這個數字變成了3000家,隨後國內出現了4萬多家遊戲公司。這個數字一直在攀升,結果是企業快速產出,速度慢的企業就會落後。而我們採用專案制,專案做得好,員工能拿到很高的薪水,年薪百萬不成問題。反之,企業存活都難。
我曾經聽過一個故事,在我看來蠻殘忍的。如今微信坐擁20多億使用者,而中國最早的即時通訊軟體是小米科技的米聊。米聊初成時,微信開始研發,雙方都希望儘可能快地成熟、面世、搶佔市場。每天凌晨三點,微信的兄弟給身在米聊的同行發訊息說“我下班了”,開始時還互相發,後來米聊的兄弟扛不住,就睡覺了。幾個月後,微信橫空出世,米聊的使用者從百萬減少至十萬,直到米聊從大眾視野中消失。
其實,有些時候加班是迫不得已的。人們指責加班、內卷,但不妨想想中國過去二十年的發展。2001年,我還在金山網路,有一次雷軍(小米科技創始人)去印度出差回來後,跟我們聊印度。他說,印度的網際網路行業有大量藍領工程師,四、五十歲還在寫程式碼,而且是全棧。金山也算得上中國軟體行業的旗手,但當時我們和印度公司差距顯著,那時印度是全球最大的軟體外包基地。如今再看,印度和中國的網際網路行業差距已經大到中國躺下來等印度追五年,印度都追不上。
為什麼在過去二十年裡,中國原本是網際網路較落後的國家,如今技術發展堪比美國?如果我們每天早上九點上班,下午六點下班,能追上別人嗎?
在過去二十年,中國網際網路行業的每一個人都在玩命付出,因此才超越了別國。不光是網際網路行業,包括家電行業、製造行業……哪一個崛起的行業不是這麼做出來的?
這時再回過頭質問“為什麼要加班?不應該這麼做!”我認為這是一個悖論,特定時期的悖論,早晚會被澄清。我們應該珍惜這代人或上代人的付出給中國帶來的機會,千萬不能“端起碗吃飯,放下碗罵娘”。
《新程式設計師》:現在還是這樣的管理方式嗎?
邢山虎:現在還是很忙,只是沒有當時那麼忙了。但我覺得,我們能看到周邊國家如越南、馬來西亞、印度尼西亞等,他們在高速成長,如今我們棄之如弊履的東西,或許在未來會讓我們後悔。就像美國一樣,我曾看到上世紀早期的美國工人幹活的照片,我無法相信如今的美國,當年也是這麼玩命嗎?
我印象很深,照片中。一批工人在建造帝國大廈,彼時是全球最高樓(381米)。工人沒有安全帶,坐在半空的鋼鐵上,將建築材料推上去,人隨時可能掉下來,生命危險係數遠遠大於今天。我還看過一段修理飛機的真實錄像,那時還是木材飛機,一架飛機在飛行過程中突然掉了一隻輪子,導致飛機無法降落。一個美國姑娘扛著輪胎,當飛機迎面飛來時,她衝上去抓住飛機,爬上機身,胳膊夾著機翼給飛行中的飛機裝輪胎,最後飛機安全著陸。這種事情大概只有在那個時代的美國發生過。
美國高速成長的原因是什麼?恰恰是有一代美國人極其拼搏,成就了美國的輝煌。我認為中國也一樣,一定有幾代人極其努力、積極付出,成就後代的輝煌。當輪到我們這代人的時候,我們能躺贏嗎?終有一天人們會重新看待歷史,看待這些事。
《新程式設計師》:你們現在招聘開發人員,會更看重抗壓能力,還是品質和能力?
邢山虎:主要看重專業能力、程式設計能力,因為這個行業是Know-How的行業,對於候選人來說,Know-How相當於能力和經驗,和態度的關係不大。
創業者選擇大於努力
《新程式設計師》:近些年你基本每三年創立一家公司,之前的心態和目標跟現在有不同嗎?
邢山虎:沒有大不同,我們做事情都有一顆初心,往往是自己覺得有趣,在此基礎上做一件好玩的事情,希望它能在全世界站到靠前的位置。
《新程式設計師》:好玩和成就感?
邢山虎:對,做不同的事情,心態是一致的,只是事情有所變化。
《新程式設計師》:你會看重公司上市嗎?
邢山虎:當然了,如果能上市的話,就說明獲得了一次成功,被資本認同、被使用者認同,這很重要。
《新程式設計師》:我記得在2013年的一次採訪中,你說過不以上市為目標,踏踏實實服務好玩家才是最重要的。
邢山虎:現在看來,不上市的話,獲取資本比較費勁。還是希望能有機會上市,有利於開啟融資通道。
《新程式設計師》:會不會有些人掙一筆快錢就離開了,不在乎是否做一款口碑好的遊戲產品。
邢山虎:每個行業都是一樣的,都有趨於嚴謹、正義的人,也有急功近利的人。例如教師、醫護行業,前者應該桃李滿天下,後者應該治病救人,但所有老師和醫生都“好”嗎?也不是。
《新程式設計師》:這幾次創業有沒有最難熬的時候?
邢山虎:做任何事情都有可能失敗,或者不順暢,這時最痛苦,而且自己沒有信心了,員工也會各種吐槽。坦白講,你看得越遠就想得越多,類似不被認同的情況就越多。員工離開或合夥人放棄我都遇到過,但我認為都是正常的。每次都要想明白,困難可能就是一種常態。
《新程式設計師》:那你呢,有沒有想過放棄?
邢山虎:這不是我這種性格的人會做出來的事,只要有一線生機,我都願意迎難而上。
《新程式設計師》:你之前說做遊戲有成功機率,這個成功機率大致是多少?
邢山虎:國內的遊戲公司大概有4萬個,假設一年推出一款產品,就有4萬款產品,能有幾款產品活下來?100~200款。
如今中國的遊戲已經滿天飛了,開啟手機遊戲排行榜,前百名至少有30%是中國做的。雖然沒有像《魔獸世界》這種被廣泛認可的PC遊戲,但也做了許多好玩的網頁遊戲。不是做不出來PC遊戲,而是時代變了。
《新程式設計師》:如今許多人對中國遊戲的認知仍然是缺乏創新,鮮有自己的IP。
邢山虎:在遊戲行業其實不能這麼說這件事,因為幾乎所有的遊戲都是這麼過來的。
例如知名的《魔獸爭霸》,它不是第一個做RTS(即時戰略)的遊戲,《沙丘2》才是;再例如《魔獸世界》是暴雪的原創嗎?也不是,前有《創世紀》;再例如《英雄聯盟》,原身是《DotA》。這是抄襲嗎?很難說明白。我認為遊戲的玩法不應該受到保護,一旦保護起來了,同類玩法或同類內容的遊戲都不允許做了。而專利可以被保護,不能使用同樣的方法或技術,可以用其他方法去實現。因此對於中國遊戲領域的抄襲論,我不認同,全世界的遊戲都是這樣成長起來的。如果真的是抄襲行為,那麼法律會判定並遏制這種行為。
此前《我叫MT Online》風靡一時,國內有1億多使用者,當時也有無數公司參考這款遊戲,我從來沒對任何公司發起訴訟。水是我蹚的,只要不抄我的程式碼、不抄我的美術、不用我的IP,那他自己去做就好了。
《新程式設計師》:你認為怎麼才能做一款被大家認可和追捧的產品?
邢山虎:首先,知道大家需要什麼,這個需求應該是真需求,而不是偽需求。可以多嘗試,判定真正的市場需求。一個典型的案例是大寶SOD蜜,最初是給小夥子擦臉的,後來發現很多女孩子買回去抹腳。如果這款產品只認準男性客戶,不換市場,那它也不會成功。
其次,找對方向後,在做事的過程中發現自己的特點,儘量避免和別人太相似。我們總說暴雪很厲害,要學習暴雪的精神。你可以做個好遊戲,但想超越暴雪,你基本會失敗。因為暴雪太厲害了,抄襲它的遊戲會讓你走上絕路。
《新程式設計師》:在你這麼多的創業經歷中,有沒有一些經驗可以給到其他創業者?
邢山虎:一定要選對方向,選擇永遠大於努力,而且遠遠大於努力。選對方向,人、財都會到來。成敗與誰做有關係,但關係不大,而是取決於做什麼方向,什麼時候做。
《新程式設計師》:你覺得熱愛重要嗎?因為你一直想做遊戲,所以在這個領域發光發熱。
邢山虎:熱愛和成功有關係,但不是最直接、最必然的關係。而且有時候你熱愛的事情未必能成功,或者它未必是件大事。比如,我特別喜歡寵物,也養過寵物,寵物有了下一代,還會有人來買。你說我是不是對寵物很熱愛,當然是,多虧我在這條路上沒有成功,否則我現在就是個成功的貓販子或狗販子了。
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《新程式設計師001-004》全面上市,對話世界級大師,報道中國IT行業創新創造