從業二十多年的刑山虎，頗具傳奇色彩。
他在金山時任高階產品經理，負責WPS業務線的全線產品，同時他還在以說不得大師的筆名更新《傭兵天下》，是很多人心中是第一網文；歡樂時代、麒麟遊戲、成吉思汗是他端遊時代的最亮的標籤，而當手遊風起，他又做了樂動卓越和《我叫MT》兩張金字招牌。
他現在最新的身份是：程式碼乾坤的董事長 —— 這已經是他第五次創業了。
程式碼乾坤正在做的平臺專案《重啟世界》從2016年算起，其實已經做了五年多了。不過近年來因為元宇宙概念的熱炒，程式碼乾坤被推到了臺前，進行了多輪融資，最近一筆是來自位元組跳動近一億的戰略投資。
用邢山虎自己的話來說，元宇宙是必然趨勢，而他們將是其中最重要的一支力量。
他為什麼要做這個事？憑什麼會這麼認為？他的自信來自哪裡？為了做這個事究竟要付出什麼代價，又要承擔什麼風險？帶著這些問題，茶館獨家採訪到了邢山虎，希望能為大家解答一二。
邢山虎的第五次創業：我想做一些可以改變世界的事情
遊戲茶館：近年來你好像很少出來露面接受採訪了？
邢山虎：因為我們之前距離預期狀態還是有顯著差距的，那我出來說什麼呢？現在我們開發得七七八八了，才可以出來向大家說這件事。
遊戲茶館：再次創業的感受如何？
邢山虎：我覺得以前的夢想是「我想成功一次」，我20年前在金山做產品經理，當時的WPS和微軟的office相比還有明顯差距。而今天《重啟世界》與海外同類沙盒作品的差距，可能只是蘋果12與10PLUS的差距。我們今天的想法也和當年不一樣了，想要做對行業更有價值的事情。
遊戲茶館：那為什麼要做程式碼乾坤這樣一家公司？
邢山虎：我做遊戲做了二十多年了，一直是做內容，在做遊戲的過程中，我總覺得缺點什麼。後來看了海外趨勢，我認為基於物理引擎進行UGC社群開發，會是未來一個好的方向。
邢山虎
所以2016年，我就在公司（樂動卓越）裡開始立《重啟世界》的項。2017年，正式開始從樂動卓越裡拆分，2018年拆分完畢。做到現在，差不多四年多了。
遊戲茶館：為什麼選擇拆分？而不是作為樂動卓越裡的一個專案運作。
邢山虎：因為當時《重啟世界》這個專案在樂動卓越內部沒有立項成功，公司所有的高管和高階程式都投了反對票。
我們一開始投入了十幾個人力，做了一年，立項還是失敗了。因為大家覺得，第一風險太大，以前國內從來沒有人基於物理引擎、針對移動端做UGC社群，海外也沒有，缺乏市場驗證；第二物理引擎技術難度太高；第三研發費用太高，這種產品的成本是以億來計算的，而且在短時間內無法盈利。
如果要讓其他專案賺的錢來填這個專案，花大幾個億，大家也會覺得不公平，憑什麼要花錢養一個可能三五年都賺不到錢的專案。
後來《我叫MT4》上線，一個月的收入大概有五個多億。我就和各個高管商量，乾脆把《重啟世界》這專案單獨拆分出來單獨融資。
我叫MT4
因為我個人很好看這個事，所以樂動卓越的事情我就不管了，把它交給了果實。然後我就和姚光石、董鈺鵬、趙耀等幾位聯合創始人出來創業了。
拿了一兩次融資，大概有三四個億吧，來做這個專案。
遊戲茶館：這錢夠麼？
邢山虎：完全不夠，做這專案的都是高階程式設計師，開銷挺大的。因為這裡面都是底層技術，我們想要做一個基於網路的物理引擎，這涉及大量底層技術，不是和本地進行資料交換，而是所有的資料都在網上，只是同步到本地，這個對伺服器的挑戰非常高。
我們以前做專案的時候，一組伺服器可以支撐7000-10000人，但到了這個專案裡，我們只能支援500-1000人。
所以我們現在經常會說這句話，要是當初知道了這個專案有這麼大挑戰的話，可能我們沒勇氣來做這個事。
遊戲茶館：那在這麼大風險的情況下，你為什麼要堅持來做這個專案？
邢山虎：人都有夢想。
我以前寫小說的時候，就想成為中國寫小說寫得最好的人，後來我在起點排行排第一，排了一年以上。後來做PC遊戲，我們做出了《成吉思汗》，當時也是排第一。再後來做手機遊戲，我們拿出了《我叫MT》系列，也拿到第一。
我現在認為把一個物理引擎做成功，是有意義的，這是一個可以改變行業、改變世界的事物。而不是說我繼續去做《我叫MT6》、《我叫MT7》，每個掙幾個億，我現在已經沒這個想法了。
技術團隊一個月成本五六百萬，燒錢燒了三四年
遊戲茶館：《重啟世界》這個專案已經做了四五年了，這麼長的時間裡，你們主要在做什麼？
邢山虎：其實直到去年9月份，我們都還在進行這個專案第一件事情——物理引擎的攻堅。現在我們的物理引擎在各個方面都已經追齊海外引擎，在部分細節上甚至實現了超越。
因此我們認為到了這個時候，這個物理引擎才能真正的讓使用者覺得好用，操作起來手機不發燙，也不卡頓。這個開發過程其實非常艱難，我們在中途曾數次認為這專案做不成。
遊戲茶館：你們這個技術團隊規模有多大？
邢山虎：整個公司目前有200人，未來不出意外的情況下，應該還要再加100-200人。物理引擎這一塊超過100人，這個隊伍很貴，在北京一個月基本上就是一個五六百萬的開銷，然後我們做了幾年了。
遊戲茶館：具體來講，你們這個物理引擎相比市面上其他的引擎做了什麼突破？
邢山虎：在各個方面都有突破，我們可以看個對比圖，直觀一點。
現在市面上的物理引擎，很多都是十幾年前的技術框架。我們起灶起得晚，所以資料模型會大很多，同樣一個複雜的場景運算，我們可以跑起來，而它們有的直接 就崩潰了。
另一方面，我們是基於網路開發的，支援多人協作，可以多人同時在一個世界裡進行操作，去做不同的事情，可以更好地模擬現實情況。
遊戲茶館：這個期間有多少人想來投資你們？
邢山虎：很多，因為大家都覺得這個領域代表了未來的方向，而且技術門檻高，別人現在想進來難度很大。位元組跳動投資我們的時候，說他們在全球300百多個專案進行排查後，給了我們這個專案三個評價：
- 目前我們是對這個領域理解是最接近正確方向的。
- 目前我們開發程度是最深的。
- 目前我們是已知專案裡效率最高的。
遊戲茶館：位元組跳動進來後，你們會進行什麼業務層面的合作？
邢山虎：我們未來希望基於位元組跳動最擅長的——使用者定位和資料畫像進行合作，為專案尋找更多合適的開發者和消費者。
《重啟世界》是個內容創作平臺，就像抖音一樣，遊戲內容只是其中之一
遊戲茶館：目前商業模式有確定嗎？
邢山虎：還沒有確定，因為目前還是處於在沉澱內容、做好社群的階段。先把使用者拉進來，培養更多開發者，就和抖音、B站等內容型平臺的邏輯一樣。商業模式有很多種，使用者打賞、充值，我們進行流水分成。產品如果特別好，我們會單獨進行打包上架蘋果商店、安卓渠道。或者賣廣告、賣周邊，等社群做起來了，商業化的方法有很多。
遊戲茶館：現在物理引擎TOB業務推進得怎麼樣？
邢山虎：坦白講，不是那麼順利。第一個原因是TOB的需求多種多樣，有特別多的細節需要定製，投入產出比很難算，壓力很大。第二現在很多科研團隊已經很熟悉使用海外的物理引擎了，更換其他物理引擎需要額外的成本。
所以我們在找一些擁有共性、具有典型意義的案例，去挑戰一些難度比較高的案子，以此展現我們物理引擎的能力。比如現在我們在做一個煤礦案子：如果遇到礦難，井下人員要怎麼去逃生？井上人員怎麼較為精準地摸排坍塌情況？我們做好模型之後，別的煤礦可以根據他們各自的礦井情況，對這個模組進行改建。
第一期費用，可以說是沒有回報的。但我們想以此做個標杆，讓國內的各行各業可以有更好的物理引擎使用，而不是受制於海外產品。因為它們可能會有一些資料安全上的隱患以及介面上的限制。
遊戲茶館：聽起來你們沒有把《重啟世界》這個專案侷限在「遊戲」上面。
邢山虎：對，我們的創作者不止是遊戲創作者，也可以做動畫、做課件、做影視等等，遊戲內容只是其中之一。我們更想做的是物理引擎和開發工具裡的「抖音」：內容創作者，從輕鬆釋出圖文、釋出影片，到現在我希望他們也可以輕鬆製作動畫、電影、遊戲、課件等等，而不需要學習太多專業的程式設計知識。
就在我們這個生態裡面，一個好的程式設計師未必是一個好的創作者，一個好的創作者可能是對生活有更細緻的觀察，有豐富的想象力。
遊戲茶館：那這個創作者生態就非常重要了，你們現在做得怎麼樣？
邢山虎： 這一塊壓力還挺大的。海外在這方面環境要比我們好，歐美大學前教育有65%的學生是接受過電腦程式碼培訓的。國內開發者目前狀態是非左即右，要麼是非常有經驗的老程式設計師，要麼是程式碼小白，對整個計算機都不算了解。
好訊息是，我們目前已經累計了4萬名開發者，這個數量還在慢慢增加。絕大多數都是相對來說比較專業的開發者，包括在學校裡學習計算機專業的學生。
我們還在做手機端的開發。現在大家都習慣使用手機，我們希望在這裡面做很多開發內容，讓使用者能在手機上就進行內容創作。我們提供了MOD、操作檯等等可以讓玩家更為方便地在手機上創作內容。
重啟世界編輯器移動創作演示
除了手機端的開發，我們在分發方面也更具吸引力。我們願意把平臺上優秀產品打包，獨立上架蘋果。蘋果對於這種一年收入100萬美金以下的產品，只收15%的分成。另一方面，你這個團隊擁有一個屬於自己獨立的品牌形象，而不是我這個平臺上的某個小作者。
遊戲茶館：從你們平臺打包出來獨立上架怎麼操作？
邢山虎：我們提供伺服器、開發工具，使用者只需要製作內容就行。你可以拿上去賣廣告，或者付費下載，或者免費體驗一部分內容，然後買斷剩下的，這個都可以。產品署名也是作者團隊自己，充分保證他們的品牌形象露出。
遊戲茶館：那這個分成規則是怎麼樣的？
邢山虎：原則五五分，因為我們也會給他們導量的。
遊戲茶館：目前有哪些比較成功的團隊案例？
邢山虎：《我的小島》和《在漢堡店上班》是比較不錯的，前者的總體驗人次是610萬，而後者是7月新上作品，體驗人次為620萬。
我的小島
遊戲茶館：你們和高校合作的怎麼樣？
邢山虎：我們有與重慶工程學院合作，在校內開展遊戲設計選修課、遊戲設計競賽等。目前選修課已順利結課，期間有參課學生憑藉《單板滑雪競速賽》拿下重慶市計算機設計大賽一等獎的佳績。
除了重慶工程學院，天津美院作為重啟世界第一個合作院校也建立了孵化基地，數十位大學生成為《重啟世界》簽約創作者。去年初，《重啟世界》還走進湖南科技大學舉辦冬令營活動，一週學習、兩週創作挑戰，學生們成功產出8款優秀作品。
《重啟世界》將在鞏固現有學校合作成果的基礎上，繼續拓寬合作面、深挖合作價值，強化校企合作，為學生創新創業賦能。
遊戲茶館：現在海外生態做的怎麼樣了？
邢山虎：比國內還是慢很多，現在海外開發者大概有三千多。我們希望瞭解第一手的海外開發者的想法，因為他們更成熟，因此現在主要是在接觸海外UGC遊戲產品的創作者，會根據他們的需求去改進我們平臺的政策。像將產品打包上架，其實就是他們提出來的需求。
遊戲茶館：這些作者的遊戲感覺都是針對平臺使用者屬性特製的，他們出去後，到了大眾市場上，還有競爭力嗎？
邢山虎：這是一個誤解，我舉個例子：《mini city》。在平臺內經常排第一，結果有人去克隆了這個遊戲，在谷歌市場拿了一個億的下載量。所以其實當內容做的很不錯的時候，其實平臺並沒那麼重要。
遊戲茶館：你不擔心這樣獨立出去被人挖走了嗎？
邢山虎：這個沒關係，我們反正就是出伺服器、出創作工具。如果你很厲害，不需要平臺，也沒問題。
狐狸追兔：狐狸只是為了一口肉，而兔子是為了自己的命
遊戲茶館：你覺得在UGC創作平臺這條賽道競爭中，什麼才是最重要的點？
邢山虎：要看和誰比，如果是基於成功遊戲做UGC模式，那就是技術最重要。如果大家技術相當的話，那就是比誰能夠堅持、去培養這個內容生態。
我們回頭看，其實海外比較成功的平臺類產品，來做國內市場，好像目前沒有一家做得很好。中國市場的複雜程度遠遠高於海外，我們原來也和韓國的公司合作過，我們在中國遇到的問題，他們都沒聽過。
遊戲茶館：那為什麼你們可以堅持下去呢？
邢山虎：和狐狸追兔子的故事一樣，狐狸之所以追不上兔子，因為狐狸只是為了一口肉，而兔子是為了自己的命。我們就像兔子，是要拼命的，而他們就像狐狸，對他們而言這個專案最後做成做不成，其實都沒有太大影響。
遊戲茶館：那你們覺得還要堅持多久才會迎來成功？
邢山虎：我覺得產品正式上線後，至少還要2年以上的時間。
遊戲茶館：現在市面上的類似UGC遊戲創作平臺數據表現似乎並不理想，這個對你們來說會造成信心上的打擊麼？
邢山虎：完全不會。我們在公司內部進行過推演，不會太差，也不會太好。因為它們遇到的問題，我們都會遇到過。短平快地打一輪爆發是不現實的，這個市場需要養成。不是某一個產品的問題，而是我們整個市場環境結構的問題。
我希望到今年年底的時候，我們能做到30-50萬的DAU
遊戲茶館：現在產品準備的怎樣了？正式版大概還要多久？
邢山虎：我覺得到今年的十月份，應該就會正式往外推了。
遊戲茶館：內容平臺的稽核這塊你們打算怎麼做？
邢山虎：首先是AI稽核，對文字和圖片進行比對，通過後就交給一批玩家來稽核。我們賦予玩家稽核權利，把他們分為不同的小組，每個組的稽核我們會提供一些費用，讓他們去玩、去測。他們稽核過後，是公司專門的員工稽核。最後到公司層面再進行一次稽核，稽核沒問題後就上架。
遊戲茶館：在你們這個內容平臺上開發的作品，版權歸屬是怎樣的？
邢山虎：在我們目前的規劃中，版權會按各50%來計算，但收益會更多地偏向開發者。在後續的商業運營中，看誰做出了更大的貢獻，原則上是五五分，但我們會把我們一部分收入補貼給開發者。當然這是中後期的事了，收入前期肯定都是給開發者的。
因為我最早是寫小說的，我非常能理解創作者的心態。所以我認為對開發者要足夠尊重。
遊戲茶館：重啟世界本身應該沒有拿到版號？
邢山虎：是的，我們已經在進行版號的申請，年內應該就能拿到。
遊戲茶館：你們有階段性的目標嗎？
邢山虎：我希望到10月份的時候，我們能做到20萬的DAU，目前是1-2萬的DAU，今年年底的時候，能有30-50萬DAU。我們希望大家能做出更多好玩的內容，不一定是做遊戲；使用者在我們這個平臺上面也能消費各種方面的內容，也不僅僅是玩遊戲。
遊戲茶館：元宇宙概念現在相當火熱，你覺得程式碼乾坤和《重啟世界》在其中會扮演一個什麼樣的角色？
邢山虎：元宇宙是一個必然趨勢，而我們一定將是其中最重要的一支力量。如果想讓更多人對同一個東西產生相同的認知，那這個東西一定要在現實中有相似的存在才行。而我們物理引擎就是讓現實的規則在虛擬世界中重現。
在物理引擎公司裡，我們認為沒幾家公司的技術水平是距離我們是在三年以內。
所以給我們的機會視窗，還是有的。