百度集團董事長、首席執行官李彥宏
站在一個新的起點,李彥宏有話要説。
4月2日,彭博(Bloomberg)公佈了百度回港二次上市時百度董事長兼CEO李彥宏(Robin Li)的採訪視頻內容。一直比較低調的李彥宏,近日接受了國際媒體採訪。
這一長達24分鐘的對話中,李彥宏對與吉利合作造車,對回港二次上市,對國際投資戰略,對996,對下一位接班人,巨頭反壟斷等重要議題均進行了回應,詳細闡述了百度如何從“搜索引擎巨頭”轉型到人工智能(AI)行業的領先者,並談論了百度在芯片和自動駕駛兩個領域進行巨大投入的原因。
對於百度與吉利合作造車,李彥宏表示,雙方合作原因是百度之前從未製造過汽車,需要吉利這樣一家成熟、領先汽車製造商的幫助,從而確保百度在不擅長事情上減少學習成本,同時實現汽車的順利製造、量產。雙方合作的首款汽車,計劃在3年內實現量產落地。
對於當下的“造車潮”,李彥宏有些不以為然:“越來越多玩家入局造車,但他們大部分都低估了自動駕駛的研發投入。百度僅2020年一年就投入200億進入造車,未來10年乃至20年,百度還將為造車投入大量資金。”
而被問及會否做中國的埃隆·馬斯克(Elon Musk)時,李彥宏表示,“我們不一樣。”他指出,百度不僅想要製造自己的汽車,更想做的是一個開放平台。百度通過合作造“車”可以做很多事情,這與特斯拉造車模式有很大的不同。
在反壟斷話題中,李彥宏支持國家推動反壟斷進程。但他也同時指出,政府不應阻⽌每筆交易,某種流動性也有利於創新,而非獨佔行為。對於特定收購交易,百度沒有及時尋求監管批准,但這並不意味着百度有壟斷行為。
百度的下一任接班人問題上,李彥宏稱不急於在近期內退休,但他的確希望找一個人擔任百度集團CEO。李彥宏提到,百度的接班人選並不會從2號到10號進行排序,而是希望每個人都有機會。
李彥宏強調,他近期依然會擔任百度集團首席執行官這一重要職位。
以下是Bloomberg與李彥宏之間的對話信息,經鈦媒體App編譯整理:
談回港上市和退市傳聞:我們不太可能會從美國退市對於百度在港二次上市的理由,李彥宏表示,百度集團的總部設在北京。通過回港上市,百度希望有亞洲的投資者可以輕鬆在百度進行投資,“讓中國投資者分享百度真正的增長故事。”
“在過去的幾年中,中美關係一直處於緊張狀態,我認為投資者也有這種擔憂。”李彥宏認為,儘管百度自身並不擔心是否要二次上市,但拆分百度股票到中國香港資本市場中,總體而言對投資者有利,同時也可以對國內分享更多百度的成長和資本紅利。
對於為何不在國內A股市場進行二次上市,李彥宏表示,百度曾評估過在上海、深圳二次上市的各種可能性,以及上市的相關標準,但最後還是認為,回港二次上市是一個最佳選擇。“事實證明,在這個時候,中國香港對我們來説可能是最好的。”
對於回港上市時籌集超30億美元的最終用處,李彥宏表示,資金將優先在擴充業務生態當中。
(注:根據上市招股書顯示,百度此次募資用途中,大約一半繼續投資於技術,並加強以人工智能為中心的創新的商業化;另外40%用來進一步發展百度移動生態系統,加強和多元化變現等;剩餘的用作運營資金和一般性企業用途,以支持百度業務的運營和增長。)
當被問及百度是否將會從美國退市,李彥宏則回應稱,百度不太可能會從美國退市。“我們一直認為(百度在美國退市)這是一個很小的可能性,但是我們完全理解一些投資者對此有所擔憂。”
李彥宏強調,百度的收入大部分來源於人民幣或港元,而非美元。在很多情況下,包括融資和投資時,百度需要亞洲投資者的資金來支持,這種靈活性籌資方式可以幫助百度自身不斷成長。這是百度回港上市的重要原因之一。
談百度業務:AI將加速增長,非廣告收入必將超過廣告收入彭博報道指,在過去十年中,從自然語言處理到語音交互領域,百度已投入了數十億美元,但這項努力因百度人工智能業務負責人吳恩達(Andrew Ng)等關鍵高管離職而陷入了比較麻煩的境地。市場投資者一直對該公司的研發支出持懷疑態度,該支出約佔其2020年收入的五分之一,但回報缺沒有突出顯現,股價隨即跌落到冰點。
不過,李彥宏一直對自己的初衷抱有信心,並承諾在未來一兩年內繼續保持投資步伐。“我們在AI技術上投資了10多年,這樣做可能已經使我們損失了很多錢,但最終我們會得到回報。”
當談及AI技術瓶頸問題時,李彥宏認為,這需要大量時間、大量資金才能真正改變。他強調百度在AI技術賦能行業中的優勢將一直存在。
對於2021年下半年百度業務的增長前景,李彥宏認為,去年百度智能雲業務營收有一定的增長,而在今年,百度AI的商業化不止體現在智能雲業務中,在智能駕駛領域也會有一定的增長空間。
“百度通過轉型,AI業務規模不算小了。”李彥宏透露,隨着當前收入基礎的擴大,百度AI相關的收入增長速度也將越來越快。
百度2021年四季度非廣告營收為正(來源:彭博)
而彭博記者隨即提問,如果按照李彥宏的説法,廣告收入佔百度總收入70%左右。那麼,未來百度非廣告收入會超過廣告收入嗎?具體時間點在什麼時候?
對此,李彥宏給予了肯定的回答。“非廣告業務營收超過廣告業務必然會發生。我無法判斷具體會在哪一年發生,但我認為這一趨勢是相當明顯的。而且並不是只有百度是這樣。對大多數互聯網巨頭而言,廣告業務都只佔我們總營收的一小部分。”
同時,李彥宏也承認,很多大型互聯網公司的主要收入來自於廣告,百度也不例外,“而且我們也確實是從在線推廣起家的,”他説,“但是作為一個大的平台,每天都有無數用户訪問百度。除了向他們展示廣告之外,我們能做的事情還有很多,可以幫助用户的地方也很多。我們可以賺取會員費,可以提供流媒體服務、在線遊戲、金融服務等等,流量變現的方式有很多很多。在這方面,我們才剛剛開始。”
李彥宏強調,AI技術可以賦能各行各業,人工智能賽道是一個非常廣闊的市場,百度AI的商業化才剛剛開始。
談國際投資:美國投資越來越困難,未來百度會將投資重心放在國內事實上,創立百度這家公司之前,李彥宏在美國留學、工作了很長時間。
北京大學讀完本科之後,李彥宏前往美國紐約州立大學布法羅分校,攻讀計算機科學碩士學位。畢業之後,他在華爾街的道·瓊斯子公司擔任高級顧問,並擔任《華爾街日報》網絡版實時金融信息系統設計人員職位。
1997年,李彥宏離開華爾街,前往美國硅谷的搜索引擎公司Infoseek任職工程師。兩年後,Infoseek被迪士尼收購,李彥宏放棄了Infoseek的股票期權,和徐勇回到中國創建百度公司。
在彭博這一採訪中,李彥宏表示,以前百度對國際市場比較樂觀,也投資、收購了很多國外的公司。但如今,中美緊張現狀下,百度在美國投資越來越困難。接下來,百度更多會將投資重心放在國內。
李彥宏指出,技術是百度的核心競爭力,百度希望尋找收購能補足百度自身戰略和技術組合的公司。“如果我們缺乏經驗或人才,投資、收購都是隨時有可能的。”
他在接受採訪時表示,百度的成功主要是紮根於中國。
李彥宏認為,過去20年,百度的發展得益於中國這一龐大的市場,以及政府創新鼓勵的政策,同時也受益於百度的合作伙伴帶來的幫助。
當被問及中美關係的未來發展時,李彥宏強調,中美共同努力、合作共贏,將會讓世界變得更美好。
談與吉利合作造車:“我和馬斯克不一樣,百度做的是一個開放平台”1月11日,百度官方正式宣佈組建一家智能汽車公司,前摩拜聯合創始人兼CTO夏一平擔任百度造車公司的CEO。百度以整車製造商的身份進軍汽車行業,吉利控股集團成為了這家新公司的戰略合作伙伴。在新公司的運營中,百度將佔有主導者地位,吉利則更多以戰略合作伙伴及投資者的身份參與其中。3月2日,百度進軍汽車產業的運營主體命名為“集度汽車有限公司”。
受百度造車傳聞、官宣消息影響,百度股價節節攀升。據彭博數據顯示,2020年12月之後,百度美股增幅遠超阿里巴巴集團和騰訊集團。
李彥宏在接受彭博採訪時表示,對於百度與吉利在造車領域的合作,主要由於百度以前從未製造過汽車,需要吉利這樣一家中國領先汽車製造商的幫助。他認為,吉利有很強的管理供應鏈能力,可以確保百度在不擅長事情上減少所花費的學習成本。
因此,李彥宏表示,百度會控制集度汽車公司,這與吉利汽車CEO李書福的想法一致。
他指出,在具體執行上,百度汽車將在整體上負責端到端的服務,主導的業務線將同時涵蓋硬件和軟件,吉利作為戰略合作伙伴則主要在硬件方面配合百度汽車完成產品設計的相關要求。
對於百度新車的規劃、生產時間表,李彥宏透露,集度的首款汽車將在年內推出,該車型裝配量產則需要3年時間,即規劃在2024年前實現量產落地,然後儘快把它推向市場。
“現在(第一台車落地)還為時尚早,但我相信,我們能夠推出最先進的、實現自動駕駛功能的電動汽車,並很快會取代特斯拉。”李彥宏雄心勃勃地表示。
對於電動車市場上的競爭局面,李彥宏表示,雖然有這麼多玩家在市場中,我們也都低估了自動駕駛研發的投入,但百度依然有很大的機會,也有相當多的技術實力。僅去年一年,百度就投入了200億人民幣,比其他電動汽車公司都要多。
“未來10年、20年中,我們決心在電動車相關技術上投入大量資金,以確保我們擁有最好,最強大的自主平台。”
裝有百度Apollo自動駕駛系統的汽車(來源:百度)
被問及是否會做中國的埃隆·馬斯克(Elon Musk)時,李彥宏表示,他和馬斯克並不一樣。
李彥宏認為,百度不僅想要製造自己的汽車,更想做的是一個開放平台,希望每個人都能從中獲得成功。因此,除了風險投資外,百度還提供開源技術,以及實施Apollo自動駕駛系統項目。“百度希望所有消費者早日享受真正的自動駕駛汽車。通過Apollo Go出租車這種模式,可以節約消費者的叫車成本。”
李彥宏強調,百度通過合作造“車”可以做很多事情,這與特斯拉造車模式有很大的不同。
談造“芯”:無論拆分後有多麼艱難,百度依然會支持他們3月24日,百度宣佈旗下崑崙芯片業務完成了獨立融資協議的簽署,投資金額約為2.3億美元。本輪融資由CPE源峯領投,IDG資本、君聯資本、元禾璞華跟投,投後估值約130億人民幣。據悉,百度崑崙芯片是百度自主研發的雲端AI通用芯片。
李彥宏表示,“崑崙”業務部門從百度集團中拆分融資,融資目的是讓芯片業務在運作上比以前更加獨立。但百度還是控股股東,不管遇到多大的困難,我們還是會一如既往地為他們提供支持。
回顧百度造“芯”事,李彥宏透露,十年前百度在運行服務器時發現,通過自己設計的AI加速芯片卡,就可以完成自定義服務器工作,甚至可以運行得更快,投入資金也會更少。出於這種簡單原因,百度才可以研究AI芯片。
從2019年末開始,百度在市場上推出首款崑崙芯片。不過,李彥宏表示,目前依然有超過50%的“崑崙”芯片被百度智能雲的服務器所使用,雖然節省資金、運行更快,但百度希望讓更多公司享用“崑崙”高端芯片,而不僅僅適用於百度,這是百度將“崑崙”業務分拆到外部的重要原因之一。
對於行業需求,李彥宏提到,無論是數據中心,還是智能交通、能源、教育或者金融,“崑崙”芯片可以橫跨多個行業,他們都需要這種高端芯片來完成複雜的工作。在很多情況下,人工智能可以提供更多幫助。
對於“缺芯潮”行業現象,李彥宏表示,百度崑崙1量產已超過2萬片,並預計崑崙2將在2021年下半年量產,其性能將比崑崙1再提升3倍,這些產能都不會受影響。但他也指出,高端芯片的確存在短缺現象。
當被問及百度專注於AI和芯片的做法,與國家政策發展一致是否為偶然時,李彥宏認為,這更像是意外。
“我們10年前開始這樣做,純粹是出於百度自身需求,我們只是想省錢。但在發展過程中,我們逐漸意識到,芯片在外部使用更加重要,可以賦能更多行業。由於更高的計算能力可以產生更好的人工智能結果,市場需求猛增。”李彥宏認為,從這個角度來看,百度覺得很幸運跟時代走在了一起。
談反壟斷:我們喜歡開放,百度希望與其他合作伙伴分享數據當談及互聯網巨頭壟斷話題時,李彥宏稱,如今中國開始重視創新意識,創新也是中國未來發展的核心。而像百度這樣的公司,每年投資總收入的15%用於基礎研究,國家需要這樣的做法。
“你無法想象一號人物和二號人物突然合併,在美國獲得了90%以上的市場份額。儘管這在中國以前不是很多,但我認為這對創新不利。因此,我認為國家推動反壟斷是有道理的。”李彥宏表示。
3月12日,國家市場監管總局根據《反壟斷法》對百度在2020年收購小魚集團100%股權案進行立案調查,並被處以50萬元罰款。針對這一事件,李彥宏在接受彭博採訪時回應稱,對於這筆特定交易,百度沒有及時尋求批准,但這並不意味着百度擁有壟斷行為。
“我也認為政府不應阻⽌每筆交易。某種流動性也有利於創新,而非獨佔行為。”李彥宏指出,未來如果百度進行大規模交易,將事先尋求批准(再公佈)。
對於政府公開數據的問題,李彥宏表示,這十分符合百度的想法,比如,百度大腦一直為開源的平台,百度也推出了飛槳這一開源深度學習框架。
“我們百度喜歡開放,我們希望與其他合作伙伴分享數據。是的。我們認為這對我們的技術也有好處。”李彥宏表示,免費、開放、開源的平台對社會有好處,也讓百度得到了很多反饋,對公司發展有好處。
談下一任接班人:我不急於退休,但的確希望找一個人擔任百度CEO對於百度是否有接班人計劃,李彥宏稱不急於在近期內退休,但他的確希望找一個人擔任百度集團CEO。李彥宏提到,百度接班人的人選並不會從2號到10號進行排序,而是希望每個人都有機會。
“我確實一直想找到一個人來代替我擔任CEO,但與此同時,我也確實喜歡我目前的工作。我喜歡科技,我喜歡看到所有的變化發生。我希望看到我們的技術能為社會做出貢獻,不管我是不是CEO。只要我做我喜歡的事情,我就會很開心。”李彥宏坦言,話雖如此,他過去一年左右的時間一直在尋找接班人,不斷與百度員工打交道,使他們的能力不斷提高,特別是在創新方面。李彥宏認為要訓練他們,激勵他們變得更有創新精神。
李彥宏表示,近期他的職位不會改變,其依然會擔任百度集團的首席執行官。
談996:取決於員工是否自願,他們有工作、休息和享受生活的權利在李彥宏的這一採訪中也提到了網上討論很多的996話題。996指“早上9點上班,晚上9點下班,每週工作6天”的工作時間制度。
對此,李彥宏認為公司要求員工實行996制度是十分錯誤的。
他指出,996制度主要取決於員工是否自願。特別對年輕人來説,如果他們想要更加成功,他們需要比同齡人更加努力地工作,這是很自然的事情。當然,員工也需要有工作、休息和享受生活的權利,這是他們的選擇。
李彥宏強調:“在百度,我們有(自由選擇)這樣的哲學,是否996完全取決於員工本人。如果你想更努力地工作,我們歡迎你,如果你想享受生活,那也沒關係。”
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