原標題：深大校長李清泉：高校排行榜“既要看也不要太在意”
李清泉
日前，ESI更新了從2010年1月1日到2020年2月29日的統計數據。深圳大學全國排名升至第64位，全球排名前進了118位，成為全國進步最快高校。而在目前公認的QS、THE、USNews、ARWU四大權威世界大學排行榜中，深大也已進入主榜。按照深大規劃，到2035年，深大綜合實力將穩居全球高校前200名，進入“世界一流大學”行列。
在擔任深大校長一職8年的李清泉看來，各大排行榜既要看，也不要太在意，繼續前進，需要進一步積蓄力量。他透露，深大將主動調整科研佈局，使科研與產業更緊密契合，人才培養更滿足社會發展的需要。同時，籌建若干個前沿性戰略性大學科平台，提升學校服務“雙區”戰略能力。
人才隊伍建設轉向重“質”
南方日報：您提出，對重指標、重規模、重速度的學校發展路徑進行調整，這種轉變對深大意味着什麼？
李清泉：和一些優秀的大學相比，深大在教學、科研、人才隊伍等方面還有差距，所以這些年我們首先在“量”上尋求突破，比如引進很多優秀的老師；加強高水平科研平台建設等。可以看到深大的科研指標保持良好的增長，招生錄取分數線也在不斷提升。
但如果僅僅注重指標、數量的增長，到一定程度、規模後會面臨增長乏力等瓶頸，要想保持、建立新的增長態勢，就需要重新思考學校的發展目標、對發展路徑進行重新構建。
所以，結合深圳建設中國特色社會主義先行示範區的目標，以及學校發展實際，我們提出走內涵發展、特色發展和跨越發展的一流大學創建之路，加快推動學校整體實力和辦學層次的更高躍升，加快建成世界一流大學。
南方日報：您理想中，世界一流大學是什麼樣子？有怎樣的對標？
李清泉：我認為斯坦福大學是很好的學習榜樣，它對創新有着不懈的追求，並能很好地服務經濟、產業發展。當然因為具體情況不同，我們既要學習別人，也不能完全複製別人，而應追求自己的特色發展。
我們設立了三個目標，到2025年，是深大以質量內涵為導向的跨越發展階段，綜合實力將穩居全球高校前300名；到2035年，是深大以追求卓越為導向的層次躍升階段，綜合實力將穩居全球高校前200名，達到世界公認的一流大學的門檻；到本世紀中葉，深大將建設成為引領城市文化發展、引領服務粵港澳大灣區建設、引領高等教育改革的世界一流創新型大學。
按照世界上有2萬多所大學，國內有2000多所大學算，我們如果能分別進入前1%的比例，那我們的綜合實力就能和深圳這個城市的地位更相匹配，能更好地滿足區域經濟社會發展需要。我認為按照當前發展基礎和態勢，這個新目標完全有可能實現。
南方日報：那如何實現這一目標？
李清泉：我們在發展路徑上進行了新的調整和規劃，將推動學校在人才培養、師資力量、科研創新、社會服務、文化發展、治理能力等領域“從高原攀上高峯”。比如在人才隊伍建設上，以前是以引進為主，且重視“量”，現在要更強調“質”，而且要把引進和培養相結合，更重視一流師資的培養；在本科教育上，我們會結合深圳以及大灣區經濟社會發展需要，更有前瞻性地主動調整專業，打造特色。
提升水平重於擴大規模
南方日報：外界認為，要補上深圳源頭創新短板，大學需要發揮更重要的作用，您如何看？深大又有何舉措？
李清泉：基礎研究的主體是多元化的，除了大學、研究院所外，一些企業也正在發力。總體來説，大學做的肯定要多一些，大學也更適合做基礎研究。因為基礎研究更多的是一種自由探索，且要有寬鬆的、允許失敗的環境鼓勵這種探索。
我希望深大能夠產出優秀的科研成果，在“雙區”建設中發揮作用。我們在科研方面會進行調整，在社會經濟產業發展急需的一些領域，主動建實驗室、引進高層次人才，使科研能夠與產業有更緊密的契合度，培養的人才能夠更滿足社會發展的需要。當然，主動調整並不是要完全打破高校科研的基本規律，而是要在基本規律基礎上有所作為、有所傾斜，這樣就能在若干個方向上形成優勢，服務經濟、產業發展。
南方日報：在創新平台上深大有何佈局？會為深圳以及粵港澳大灣區帶來什麼？
李清泉：我們將優化學科佈局、深化學科融合、培植學科生態，在服務“雙區”建設等方面努力走在全國前列。
例如，我們將構建粵港澳大灣區和世界一流灣區創新創業平台。籌建深圳大學十大灣區研究院，深度參與“雙區”建設進程。在河源、香港、澳門、珠海、佛山、惠州、東莞、中山等建設新型研究院，對於大灣區產業發展和技術創新發揮創新引擎功能；在舊金山灣區、紐約灣區、東京灣區等世界著名灣區籌建深圳大學灣區研究院，將其打造為深圳建設世界科創中心不可或缺的創新載體。
在學科平台建設方面，我們將籌建若干個前沿性戰略性大學科平台，比如，擬爭取立項或加快推進微納光子學與光信息技術國家重點實驗室、人工智能與數字經濟廣東實驗室、深圳市未來城市研究院、深圳大學海洋研究院、深圳大學灣區研究院等，提升學校服務“雙區”戰略能力。
如果説我們的人才培養能主動適應社會發展需要，我們的科研能有一部分對接產業發展需要，那我相信若干年後，深大對於深圳以及粵港澳大灣區的貢獻度會有更明顯的提升。
南方日報：未來會向外輻射，在外建校區嗎？
李清泉：不會，擴大規模不是我們的首要任務，提升水平才是最重要的。
“雙一流”建設需要耐心信心
南方日報：您如何看待各種高校排行榜？
李清泉：既要看也不要太在意。所謂要看，是因為不同的排行榜有不同的指標體系、角度，且很多學校一起橫向比較，可以為大學管理提供參考。但也不能太在意，因為它是從外部角度來評價，你認為很優秀的地方它不一定能看到，它看到的地方也不一定是你最有優勢的，所以對於排行榜我們會用平常心看待。
深大在國際公認的四大排行榜裏表現比較均衡，這反映從不同的角度審視深大這幾年的發展，外界還是比較認可。這幾年，深大保持平均每年在國際排名中進步100名左右，在國內排名中進步10名左右的速度，我們也在思考，在這些排行榜上深大還能往前走多遠？我預感，深大進入國內高校前50名後，前進的速度會明顯降下來。我們現在已進入“打橫”的階段，這時就需要進一步積蓄力量。
南方日報：深圳建設的本土高校，目前還沒有一所“雙一流”大學。深大在“雙一流”上被外界寄予厚望，您如何看待？
辦大學一定要對高等教育的基本規律有深刻的認識和把握，在此基礎上去思考深大的發展靠什麼，首先靠的就是改革創新。是否堅持改革創新，決定了你能走多遠，以及能發展到什麼水平。
南方日報：您如何看待外界的期待？
李清泉：既要知道政府、社會的期望，也要把握高等教育的基本規律。同時要有點耐心，因為大學是一個慢工出細活的地方，還要有信心，有了信心才會有耐心。
就像我來深大前3年，做了很多事，但沒什麼大動靜。如果沒信心，就會懷疑工作是否做得不對。但只要相信自己的判斷並堅持，很多成果會水到渠成。深大這兩三年沒有什麼大的改革，因為大學的改革有慣性。目前的深大就好比跑上高速公路的汽車，只要不踩剎車，它會慣性向前。希望社會、政府要對大學有耐心和信心，給予持續的支持，並相信其可以發展好。大學的發展是無止境的。
歡迎全球高校到深圳來
南方日報：對於深圳引進國內外名校合作熱，您如何看待？
李清泉：深圳高等教育無論從規模還是水平上講，還不足以支撐“雙區”戰略順利實施。深圳通過大力發展本土高校和引進國內外一流大學相結合，加快高等教育建設步伐，是適應城市發展需要的。
我們是以非常開放的心態，歡迎世界各地的高校到深圳來。因為沒有競爭就沒有壓力，沒有壓力就難以成長。高校間的競爭有時候不客氣、很激烈，但實際上是既互相學習借鑑，又互相競爭提高，形成良好的高等教育生態環境，滿足“雙區”建設中人才和科研的需要。世界一流大學一定是在競爭中成長起來的。
同時深圳也需要進一步加強高等教育的頂層設計。我覺得在深圳這樣空間極度緊張的城市，高等教育不該追求數量，而該追求“精”。如果深圳有5—8個世界一流大學，可能就夠了。
南方日報：您認為粵港澳大灣區內的高校該如何發展，助力大灣區建設？
李清泉：“雙區”建設，説到底是人才的比拼，而人才競爭最終是要靠教育。粵港澳大灣區要成為世界級灣區，必須要有相匹配的高等教育協同創新體系。廣州和香港都是我國高等教育重地，粵港澳大灣區高等教育整體水平並不差，最大的問題就是發展不均衡，創新合作不充分。
我期望粵港澳三地能夠進一步打破相關壁壘，在學生交流、學分互認、教師互聘等人才培養方面展開更深入的合作。比如香港高校的學生能來廣深學習一段時間，或者廣深學生能去香港高校交換學習，這對灣區青年發展、未來在灣區就業以及服務灣區建設，都非常有意義。